100 % bärare.

En sån parning år inte tillåten

Det var ju det jag tänkte. En uppfödare påstod att alla ungar blir "bara" bärare efter en sån parning.

Oppdretteren har rett .

Homozygot parret med N/N = bærere.

Derimot 2 bærere kan gi homozygote,bærere og helt fri barn.

En bærer er ikke negativt å ha i avl,den er veldig verdifull,men den må så klart parres med en N/N katt.

Okej… inte konstigt att man blir lite förvirrad..

Undra varför en sån parning inte är tillåten då, om det bara ger bärare? Eller ja, man kan ju tänka om det är moraliskt rätt att använda en "sjuk" katt till avel, men om den andra parten är negativ och man vet att det inte kan födas PRA-positiva ungar, så vad är problemet?

Det är ju bara att para med en negativ katt sen också, om nån av ungarna skulle gå vidare i avel?

Eller så tänker jag helt fel…

Nei du tenker helt rett! Vi har bare negative katter bortsett fra en hannkatt som dessverre er positiv. I Norge er det ingen restriksjoner i forbindelse med PRA, og avelsbasen er så liten på langhår at vi velger å bruke denne hannkatten. Vi kommer da til å beholde en kattunge etter han, og så med tiden parre denne kattungen med en PRA negativ katt. Disse ungene vil bli testet for PRA, og da velger vi selvfølgelig en kattunge som er PRA negativ - om det blir noen.

  Ledsen där blandade jag tydligen ihop allt,

 ungarna blir bärare

#6 Jeg retter i innlegget ditt jeg tuska. Håper det er ok. Hvis ikke så får du kjefte på meg etterpå.

Jeg bare tenkte det kan være litt dumt om noen leser der og ikke leser lenger ned enn ditt svar i #1

#4 > Anledningen till att det är förbjudet är att djurskyddslagen tydligt säger att man inte får använda djur i avel som har en sjukdom som kan nedärvas vidare till avkomman.

Man gör ingen åtskillnad där vilken sjukdom det är - sjuka djur ska inte användas i avel, vilket jag kan tycka är en sund ståndpunkt.

#8 Men sykdommen nedarves jo ikke ved en slik kombinasjon.De kan rett og slett ikke bli syke. Er det egentlig riktig at den ligger under den loven da?

Er det noen som vet ?

Nå spør jeg av nysgjerrighet for jeg har ikke tenkt over at det faktisk er slik før.

(i forhold til loven altså)

#9 > Nej, den nedärvs inte - men det är ändå inte tillåtet att göra en sån parning, eftersom du använder en sjuk katt i avel.

Jag citerar:

Förbud mot avel med sjuka djur

Hundar och katter får inte användas i avel om

• de har en sjukdom eller ett funktionshinder som kan ärvas
• de har eller med stor sannolikhet har recessivt anlag i dubbel uppsättning för sjukdom
• de har eller med stor sannolikhet har enkelt recessivt anlag för sjukdom såvida inte parning sker med individ som är konstaterat fri från motsvarande anlag
• parningskombinationen utifrån tillgänglig information ökar risken för sjukdom eller funktionshinder hos avkomman.

från www.jordbruksverket.se

Kan tillägga att flera svenska uppfödare har skickat in ansökan om att få tillstånd att använda tex en importerad hane med dubbla anlag för PRA för en kull, men fått avslag. Så det är såhär det är tänkt att lagen skall tillämpas.

#10 Takk for info 

Hankatten som jag tag över var bärare och parades med en hona som oxå var bärare, alltså en gen.

Tre kattungar kom till  och två var fria och en bärare.

Det er jo egentlig en tragedie for avelsbasen at det ikke er lov til å kombinere en PRA positiv katt med en PRA negativ. Det snevrer inn avelsbasen og kan føre til verre problemer enn blindhet. Jeg mener også at man ikke skal bruke syke dyr i avel, eller avle sånn at avkom arver en sykdom, men i dette tilfellet mener jeg at det er feil å bruke loven på denne måten

#14 > Jag kan hålla med dig, men lagen ser ju ut som den gör… så det är inte så mycket att göra något åt.

Något som är en betydligt större tragedi för avelsbasen är de uppfödare som ska ha ett "PRA-fritt katteri" och utesluter katter från avel pga att de är bärare. DÄR har vi ett problem för avelsbasen.

Tack för alla kommentarer! 

Jag tycker också att det är lite konstigt att man inte skiljer på sjukdom och sjukdom. När man bara vet vad man parar med så borde det ju inte vara några problem. Det här innebär ju att avelsbasen blir ännu smalare..

Jag tror inte att Finland har heller restriktioner om det där? Dvs att det skulle vara otillåtet att göra PRA pos + PRA neg parning.

Men vad ska man göra, om det är så i Sverige så är det.

Vad f*n är det för dj*vla skit det har lurat sig in i våra raser?! Jag har varit inaktiv sedan 2008, inte så många år egentligen, och sedan en tid tillbaka har jag sett detta om PRA lite varstans. Nu ligger ju hela min kattsläktforskning nere också, så den databasen hjälper mig föga - men jag vill veta: Är det en ABY som legat på närmare håll än 1950-talet som har använts för att bygga upp tickat (eller whatever) på orientalerna eller vad har man kommit fram till?

#17 > Såvitt jag vet har man väl inte kommit fram till något alls varifrån PRA kommer? Såväl orientaler, siameser som "rena" siameser har drabbats, så det är ingen skillnad där.

Personligen är jag rätt "glad" att det är något så "enkelt" som PRA som drabbat Kategori 4-katterna. Nedärvningen är enkel och rak recessiv nedärvning, så det är trots allt rätt lätt att få bukt med om man ägnar sig åt klok avelsplanering (dvs, inte utesluter bärare ur avel alltför snabbt utan låter arbetet med att få bort anlaget ta ett antal år/generationer).

Kan tilllägga att man upptäckte PRA på siameser och orientaler kring januari 2011 via en studie på finska katter. Personligen tror jag att det har funnits länge, men att katterna helt enkelt varit så bra på att dölja det att de flesta inte märkt något på sina katter.

#17, #18 Det finns en studie jag läst där det står att man hittade ingen rdAc hos 'applehead' siameser, bara hos 'wedge-head', åtminstone hos katterna som var inkluderade i studien:

http://www.ssvo.se/rdAc%20followup%20in%20other%20breeds%20Vet%20J%202.pdf

"No rdAc alleles were identified in any of the 31 ‘appleheads’ examined. However, the rdAc allele was found at high frequencies in all ‘wedge-faced’ Siamese, confirming earlier estimates, regardless of registrycats.

Ophthalmic evaluations and functional testing using ERG showed similar changes to those which been described for the Abyssinian cat."

De skrev också att:

"At the end of WWII, cat breeds in Europe were practically decimated. The long-legged Abyssinian would have been an attractive candidate to ‘contribute’ to the Siamese breed gene pool. 

The absence of the allele in the applehead population study suggests introduction of the rdAc allele after the phenotypic split within the Siamese population and argues against the original imports from Siam (now Thailand) as the source for rdAc in the Siamese".

#18 - Ok tack, men varför skriver du rena inom " "? Det finns rena och "rena" - frågan är hur långt bak man ser. Jag har släktforskat bak till 1880-talet och då förekommer ett fåtal individer som hjälpraser, för att överhuvudtaget kunna behålla siamesen som ras, efter andra världskriget. En del säger att dem har rena SIA när de har 5 generationer med enbart SIA men då är det oftast tabby och rödgener inblande också. Ser man sen i gen 6 så finner man en OSH. Då skriver jag också inom " ". Men är det så illa idag, att det inte finns några genetiskt rena kvar inom SVERAK?

Får plugga på om PRA. Det har aldrig intresserat mig då det enbart var aby/som som var drabbat tidigare. Vet inte ens hur det yttrar sig som första symtom om man inte har testat och fått svar innan… :S

Kanske borde jag ha testat min gamla oriental. Han såg lite kasst sina sista år, men han var också en bit över 18 år när han fick somna in för några månader sedan :(

P.S. Ser att jag kapar tråden. Det är inte meningen, så ni kan bara bortse från raderna om ren och "ren". D.S.