# Undersökning/exteriör. Author: Nilla ![](http://www.ifokus.se/ShowUserFile.aspx?BinaryId=a5fc069e-aa43-4530-8f72-e815e424b9a3) **Diskussionsfrågor om ögon:** * Djupt liggande ögon och synliga blinkhinnor, hör det ihop? * Ser en katt med djupt liggande ögon sämre, än exempelvis en amerikansk typ som har öppna, rundare ögon? * Innebär avel mot djupt liggande ögon, att katterna har en större benägenhet för ögonsjukdomar? **Allmän fråga:** * Har vi människor rätt att "experimentera" med kattens utseende? Finns det något gräns och vem sätter den? (gäller kattens exteriör generellt.) Detta är frågor att diskutera för den som vill. Frågan i undersökningen lyder: Föredrar du djupt liggande ögon eller icke? _\* Bild från Nillas privata fotoalbum. Katten på bilden är S\*Marble & Silk´s Mocca, en bruntabbypaddis från min andra kull. Bilden är "utfyllnad" och har ingenting med inlägget att göra. \*_ ## Comment 1 Author: HasseH Min katt Sivan har ganska djupt liggande ögon. Hon har ganska mycket blinkhinna framme. Tycker iblad att det gör att hon ser lite skruttig ut. Oinsatt i kattavelsvärlden undrar jag om orsaken till den här frågan. Är detta något som är "på G" i kattvärlden? Är det önskvärt med djupt liggande ögon? ## Comment 2 Author: SacredSouls Det burde kanskje vært med "lagom" som alternativ også. Det er det jeg foretrekker. (Om jeg forstår spørsmålet rett) Også et bilde av den mer amerikanske typen øyne og ikke. Legger inn et morsomt bilde av sussebassen som helt glemte å få dype øyne og heller gikk litt i motsatt retning ![Skrattande](http://siames.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 3 Author: HasseH Jag skulle också vilja se bilder på vad som räknas som djupt liggande. Handlar detta alltså om amerikansk/europeisk standard? ## Comment 4 Author: Nilla #1 Jag blev inspirerad av Annzoos inlägg om djupt liggande ögon och ville inte kapa hennes tråd. Smaken är som baken och tur är väl det. Än del tycker det är vackert med djupt liggande ögon, andra inte. Det här är frågor som jag funderar över. Jag kanske bör poängtera, att det _är_ just frågor och inte påståenden. Det är intressant att höra hur ni andra tänker och resonerar. #2 Ja, det kanske skulle funnits flera alternativ, men jag visste inte att det fanns ett "mellanting". Ni som saknar ett korrekt svarsalternativ, får helt enkelt kryssa i "Annat".  ![Glad](http://siames.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 5 Author: kalindas Jag har tre som har normalstora ögon men något djupt liggande. Dessa tre är Spidde, Saga och Smilla, alla har synlig blinkhinna!  Fick anmärkning på inåtvända ögonlock på några av Sagas kullsyskon. Tror det är risken om de blir aldeles för små och djupa. Smilla är den som har mest problem med ögonen. Fast misstänker jag är boven i dramat där. Kan inte låta bli att pilla bort smutsen! ![Skrikandes](http://siames.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-yell.gif "Skrikandes") Men att de har blinkinnan framme tycker jag förstör väldigt mycket av kattens utseende. De ser sjuka ut! Sen har jag då även fyra "ugglor". Öppna klara ögon inga blinkhinnor! Dessa ögonen i lite mindre format (dvs normalstora) är vad jag föredrar. Men hellre uggleögon och utan blinkhinna. Än små grisögon med blinkhinna framme. En annan sak som jag märkt med ögonen är att katterna med dumboöron, väldigt ofta har lite hängande ögon. Detta oavsett storlek. Det Orientaliska sneda har vänt sig neråt. Det förstör otroligt mycket på en kanske övrigt vacker katt. Fast smaken är som baken och så länge katterna inte lider av sina ögon. Så är det nog upp till var och en, vad man föredrar. ## Comment 6 Author: MalinL Jag gillar inte när de är för djupt liggande, men har katten väldigt lång skalle så blir det ju lätt så. Jag vill kunna se ögonfärgen ordentligt. Ögonformen är viktigast för looken tycker jag. Det gör inget om ögonen ligger lite djupt men "pisshål i snön" tycker jag inte om. ## Comment 7 Author: Attacks Jeg liker heller ikke dyptliggende øyner. Men det er noe bedre når øynene har riktig form og størrelse. En annen ting jeg ikke syns noe om er øyner som har "tunge øyelokk". Det blir ikke heller riktig mandelformet. Jeg har sett ulike typer katter med litt blinkhinne fremme,uansett om dem er ekstreme eller ei. Og jeg har sett mange ekstreme katter som slett ikke ikke har hinner fremme. Kan det være noe linjestyrt? Om jeg ikke kan få pene mandelformede øyner i riktig størrelse,så tar jeg heller et par runde,om en får velge - aller helst uten blinkhinner fremme:-) ## Comment 8 Author: Corydoras Jag tycker att alldeles för stora och runda ögon tar bort "siames-looken". Men alldeles för djupt liggande ögon är inte heller vackert, det kan se sjukt och otäckt ut. Var inte djupt liggande ögon den förra stora trenden? Känner en del gamla siameser med kisande små ögon. Det är inte alltid blinkhinnan syns, men de kan ha lite grumliga och geggiga ögon. Inte trevligt. Men ibland ser man ju blinkhinnan på "nya trendiga" utställningskatter också. De behöver inte ha särskilt djupliggande ögon, blinkhinnan är framme ändå (men självklart, de har ju inte uggleögon heller för den delen). Det är väl uppfödarna som sätter gränserna för hur extrema våra katter blir. Även om det är många domare som favoriserar extrema extriörer så är det ju upp till uppfödarna var gränserna ska gå. Hur vill man egentligen att rasen ska se ut? Personligen gillar jag lagom (tråkigt svenskt?), jag favoriserar en katt med balanserat och harmoniskt utseende än extremt. Jag tycker att vi har annat att förbättra på våra raser än att försöka gå åt så extrema håll istället. Arbetar med mjölkkor och vet hur mycket tråkigheter extrem avel kan ge. Harmoniska och hälsosamma djur tack! #5 Ja Kalindas, dessa stora "dumboöron" gillar jag inte heller. Går man för extremt åt något håll så kommer tråkigheter att följa förr eller senare. Hur ändras t.ex. kattens kranium när öronen helt plötsligt sitter på var sin sida om huvudet? Jag tycker även att "trekanten" försvinner helt på en katt med "dumboöron". ## Comment 9 Author: Nilla #8 Jag har varit ute och surfat lite på utländska katterier och blir lite chockad över hur katterna ser ut. Jag såg riktiga skräckexempel som nästan får mitt hjärta att brista. Uppfödare som talar om, att det enda de strävar efter är att "förfina" _typen_ på katten och att det är så här katterna kommer att se ut i framtiden. Katternas öron har flyttats ner på sidorna och är oproportionerligt stora. Huvudet saknar kulle, skallen är flat. Trekanten är borta och huvudet har istället antagit en hög bågform - käken är väldigt smal och skallen sticker ut där bak i nacken som en stor knöl. Ögonen ligger djupt, och blinkhinnan syns på många av katterna. ## Comment 10 Author: Nilla Jag är rädd, att denna extrema modellering av exteriören, inte är bra för kattens hälsa. Vi människor leker gud och mixtrar med naturen. Jag tror att vi kommer ångra oss bittert, den dagen alla Siameser & Orientaler ser ut på det här sättet. Naturen kommer garanterat att slå tillbaka med diverse hälsodefekter. Jag är rädd, att det blir en katt som får problem med sin fertilitet. Högre dödlighet i kullarna i form av ungar med allvarliga defekter, som tarmpaket utanför och öppna hjässor. En sjuklig katt med bristande immunförsvar och ökad risk för neurologiska defekter, svårigheter att äta och andas och med en kortare livslängd. Jag tycker att flera av de här katterna är mycket vackra, men kan också peka på de katter där det absolut har "gått för långt". Vem är det som sätter gränserna? Jo, de stora uppfödarna ute i Europa. Se bara hur "långt de har kommit" i "landet där Jesus föddes". Jag nämner inga namn. Det ligger prestige i att ha avlat fram flera WW och de stora uppfödarna har en speciell kategori på sina hemsidor. De premieras av domarna för sitt avelsarbete. Och vi vill ha hit dessa katter till Sverige? Det måste finnas ett mellanting? Jag tycker det finns massor av fina katter i Sverige och Norge just nu, som är precis lagom! Observera att nästan alla mina meningar börjar med "jag". Naturligtvis respekterar jag, att inte alla håller med mig. :-) ![](http://www.ifokus.se/ShowUserFile.aspx?BinaryId=1fb19119-b01c-4971-bc91-58df2e553cf3) ## Comment 11 Author: MalinL Ja jag förstår hur du menar Nilla. Jag gillar typade katter och stora öron, men det får inte gå till överdrift. För mig är den perfekta katten harmonisk korrekt och komplett, inte bara ett på enorma öron, och sådana ledsna ögon som ofta följer på den looken. Där anser jag att domarna har ett stort ansvar. Många uppfödare och särskilt nya, lyssnar på domarna och suger i sig allt vad de säger. Och när domarna hela tiden säger att öronen ska vara större och premierar "öronkatterna" oavsett vilka andra fel de i övrigt har, över en mer normaltypad men korrekt katt, vad sänder det då för budskap till nya uppfödare? Att avla fram katter som premieras av domare och som går bra på utställning, det är ju det som anses seriöst, eller hur?? Jag sökte på det land jag tror du syfter på Nilla och hittade lite katter som vad oerhört extremtypade. Frågan jag också ställer mig är hur många av dem kan gå i avel? Hur många kan få kullar efter sig, och hur många är defektfria? Min ringa erfarenhet säger att det är på de extrema katterna man oftare hittar små (och större) defekter, och många av de mest extremtypade katterna får aldrig gå i avel, av förklarliga skäl. Lyckligtvis finns naturligtvis undantag, jag generaliserar alltså. Man kan också fundera över, hur viktiga är utställningar, är de ett redskap i aveln? Eller är utställningar avelns själva syfte och högsta mål? Nu sticker jag kanske ut hakan lite, men detta är något jag tycker är väldigt intressant. ![Glad](http://siames.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 12 Author: Nilla #11 Tack för att du svarar. :-) Efter att ha tittat runt lite, får jag hålla med Line om, att det borde funnits ännu ett svarsalternativ. Det finns _extremt djupt liggande_ _ögon_ och det finns absolut ett mellanting. Tyvärr kan man ju varken namnge eller visa bilder från de katterier utanför Norden som har riktigt extrema katter. Det kan vara svårt för den icke invigde, att veta vad vi menar. Ni får surfa och titta runt lite själva.  ![Glad](http://siames.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 13 Author: kalindas #10 Håller med dej till fullo.![Glad](http://siames.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 14 Author: namsooks #11. Kunde inte uttryckt mej bättre! Håller med till fullo. Själv har jag alla varianter, en kisse med riktigt djupliggande ögon, en med lite rundare och några med den mandelformade ögonformen som jag strävar efter. Dock har jag tidigare parat min hona med de djupare ögonen med en hane, som jag anser har lite rundare ögon, och utav alla de 9ungar de fick tillsammans så hade alla utom en unge enligt mitt tycke perfekta mandelformade orientaliska ögon. aveln kräver eftertanke, långsiktigt tänkande och balans. ## Comment 15 Author: saiii Är inte så insatt i det här med djupt liggande ögon, men jag tycker att lagom är bra. Har också hört mycket om att det lättare blir problem med djupt liggande ögon, vilket såklart inte är bra... Och när det gäller "experimenterandet" tycker jag det är okej så länge katten inte mår dåligt av det på något sätt. Ingen ska ju behöva må dåligt bara för att vi människor vill ha något vackert, eller annorlunda, att se på.... ## Comment 16 Author: kattguld Lagomt är bäst. Vill gärna se att ögonen inte är runda. Men ändå såpass framträdande att man utan problem ser att njuta av ögonfärgen. Min tjej har ganska djupliggande ögon. Nå, det var kärlek vid första ögonkastet.![Flört](http://siames.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Hon är min älskade lilltjej, inte en som jag tänkt till att avla på. Men om så varit fallet hade jag tittat efter en partner med öppnare ögon än hon har. Samma med öron. Gillar stora öron iofs. Men inte såpass stora att trekanten blir förstörd. ## Comment 17 Author: Asnees Jag vill inte heller att de ska ha för runda ögon men helst kunna se ögonfärgen.Mina katter har ganska djupliggande ögon men inte haft några större problem.Goldie på bilden visar bara blinkhinnan om hon kisar (som på bilden) eller är nyvaken/trött. ## Comment 18 Author: SergeantHanna Jag kan ju bara jämföra mina två, men det är skillnad i mängd "ögonskräp". Maxima har lite annan form, de är lite mer snedställda och ligger lite djupare än Pascals. Maxima har ögonskräp varannan dag ungefär, som man får lov att plocka bort. Hon får hjälp ibland med en rejäl ansiktstvätt av Pascal förstås ![Skrattande](http://siames.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande"). Hon brukar nästan alltid få till det och ha ögonskräp så fort det är en kamera inblandad och det ska tas bild ![Obestämd](http://siames.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-undecided.gif "Obestämd") Pascal själv däremot har ögonskräp max en gång veckan, om ens det. Det är en väldig skillnad. Om då katten ska ha RIKTIGT djupa ögon, det kan inte vara särskilt skönt.  ![](http://www.ifokus.se/ShowUserFile.aspx?BinaryId=f21b57df-4b22-4515-9eaf-9578b5f27da0) Eh, ögonskräp var det ja ![Oskyldig](http://siames.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-innocent.gif "Oskyldig")![Skrattande](http://siames.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Ögonformen gör att hon får ett väldigt milt och behagligt ansiktsuttryck tycker jag. Hon ser liksom nöjd ut. Kanske inte på den här bilden, men annars ![Glad](http://siames.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 19 Author: SergeantHanna En bild på Pascal, som har stor förkärlek till allt som kan likna en koja ![Skrattande](http://siames.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande"). När han kikar ut så syns det att han har lite annan ögonform. Jag gillar ju den här formen också, den passar bra till hans lite kraftigare huvud. ![](http://www.ifokus.se/ShowUserFile.aspx?BinaryId=e1920173-dbce-4b86-8948-dfc929cdedaf) ## Comment 20 Author: kalindas #18 Gillar Maximas blick och ögon. Lagom storlek och vackert sneda..![Kyss](http://siames.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-kiss.gif "Kyss") ## Comment 21 Author: saiii #18 Jag håller med, mycket vackra ögon! Färgen var underbar också ![Skrattande](http://siames.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 22 Author: namsooks ohhh!Roligt att få se en bild på Maxima också!Vidunderlig ögonfärg har hon minsann!!!!!!!!!!!! ## Comment 23 Author: SergeantHanna Hon har ljuvligt fina ögon den damen, som syns något alldeles särskilt till den blå masken. Jag är så glad att hon blev fotad med en riktigt bra kamera när familjen Gyllstedt var här och kikade på bebisarna. Pascal var ju tyvärr suris och låg under soffan och blängde, så det blev ingen bild på honom den gången ![{#emotions_dlg.yell}](http://siames.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-yell.gif "{#emotions_dlg.yell}"). Hans ögonfärg blir bara bättre och bättre den också.