# Mönster/färg funderingar Author: hecajon Eftersom jag (och mamma) aldrig haft mönstrade orientaler förut, så har jag lite funderingar: Hur kommer det sig att min blåspottade oriental är cremefärgad på mage och bringa? Ska en mönstrad oriental egentligen ha samma mönster på hela kroppen? Om inte, varför? Vart härstammar detta ifrån isåfall? Är även de brunspottade (svartspottade IDP) annorlunda på mage och bringa? Finns det att läsa någonstans hur en spottad katt ska se ut på hela kroppen, vad går domarna efter för standard?  Molly fick kommentaren från en domare att hennes ljusa mage vad jättefin och bra i kontrast med den blåspottade kroppen![Förvånad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad") Många frågeställningar, hoppas någon kan och vill svara på några iallafall/ Helena PS Bifogar en bild som man någorlunda kan se de olika färgerna på. [![](../ShowUserFile.aspx?BinaryId=13a01958-eb18-4361-acf0-1b653230da31&xscale=800&yscale=480)](../ShowUserFile.aspx?BinaryId=13a01958-eb18-4361-acf0-1b653230da31) ## Comment 1 Author: kalindas Det är nog lite olika hur varm katten är i färgen när det gäller spottade. En del kan ju vara nästan vita, medan andra är bruna. Om du tar en brun/svartspottad katt, kan ju färgen skilja väldigt. En del har nästan chokladfärgade prickar medan andra har svarta. En del är även varmt röda på mage och hals mm... Medan andra nästa gränsar till att vara silver i färgen. Tror inte detta savr gjorde dej så mycket klokare...![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")  Men visst ska det finnas en färg/tecknings-standard de går efter. Din tjej ser väldigt tigré ut på denna bilden. ## Comment 2 Author: nelliots Det är nog helt i sin ordning med din blåspottsmage. En blå abessinier (som ju är tickad) ska ha precis den färgen som bottenfärg. Drar in aby eftersom jag har en vän som föder up dessa och därför vet jag lite om dem. Det torde ju gälla samma för orientaler eftersom färgen är samma fast rasen olika, om du förstår hur jag menar. ## Comment 3 Author: [Borttaget] Min blåspottade hona har också en cremliknande färg på magen, detta är fullt normalt då de skall se ut så här. ## Comment 4 Author: Rovardotters Den verkliga "spotspecialisten" på  orientaler i Sverige är Eiwor Andersson, du kanske skulle passa på och prata lite med henne på någon utställning eller ringa henne för att få lite mer info. Det är ju en hel vetenskap att få fram de där riktigt fina spottarna, ja man kan ju lyckas utan att det är direkt planerat också förstås men hon har ju verkligen erfarenhet och intresse av det. ## Comment 5 Author: hecajon #1 Om man inte drar ut tjejen så ser hon faktiskt ut som tigré, det håller jag med om, fick även det i bedömningen på första utställningen när hon var 4,5 mån. Men du får vara lite snäll också, alla kan inte se ut som snygga Zandrino´s Oda i färgen![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande"), hon är ju urläcker, det man strävar efter. Bifogade bilden på Molly, med "lite" antydan till spottar iallafall, är tagen när hon är 9veckor (3månader var hon på första bilden i inlägget) #2 Därför också min fråga lite mer om spottar, de måste ju rimligtvis komma från inblandning av någon annan ras, kul att du hakade på och svarade, vill gärna veta mer. [![](../ShowUserFile.aspx?BinaryId=42849bfa-63a3-4bfa-8f26-dad3c8692338&xscale=800&yscale=480)](../ShowUserFile.aspx?BinaryId=42849bfa-63a3-4bfa-8f26-dad3c8692338) ## Comment 6 Author: Zandrinos Min favoritfärg o mönster!! Jag tror Molly är tigre...? Oda har samma färg, men hon har spottar även under magen. Så har också hennes nuvarande kattungar. Bakom Odas mormor finns minst 8 generationer spotted. Även classic tabby, Odas pappa, ger fina spottar  Molly har bättre öronplacering än Oda![Skrattande](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 7 Author: kalindas #5 Min Ecco var spottad. Men precis som din tjej såg det mer ut som halvkass tigré. Tror de flesta Orientalerna hade denna typ av spotted förr. Men katter som Oda med flera, med superspottar har dykt upp fler och fler av. Sen så kan man precis som du säger inte jämföra katter som Oda & Molly i mönster. För i mönster vinner Oda utan problem. Men precis som Hoffens säger så är din tjej mer typad än Oda. Fast Oda har bättre ögonfärg. Det hade varit jättekul att ställa dessa två katter mot varandra. Två vackra blåspott, men helt olika i typen..![Glad](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Dags att börja ställa på IDP utställningar! ![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 8 Author: kalindas För er som ev. undrar vem Oda är så är det min Odins syster. Bild på hennes spottar här nedan. [![](../ShowUserFile.aspx?BinaryId=d380de20-f288-44f0-993a-ca60a77bc42a&xscale=800&yscale=480)](../ShowUserFile.aspx?BinaryId=d380de20-f288-44f0-993a-ca60a77bc42a) _Såg jag skrivit fel i inlägget ovan. Att det var Hoffens och inte Zandrinos som skrivit om Oda där. Barbro! Du får byta bild så jag inte tar fel helatiden. Blir förvirrad av din bilden du har...![Flört](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")_ ## Comment 9 Author: Zandrinos #8 Om du tittar noga på bilden, så står det ZANDRINOS, det är min logga från hemsidan![Tungan ute](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") ## Comment 10 Author: hecajon #6 Lite spottar finns det på magen hos Molly också, hur hade magen sett ut om hon vore tigré istället? Mollys mage när hon är dryga 5 "knubbiga" veckor: [![](../ShowUserFile.aspx?BinaryId=cde18d61-f98e-47e6-b0fd-88e19092c119&xscale=800&yscale=480)](../ShowUserFile.aspx?BinaryId=cde18d61-f98e-47e6-b0fd-88e19092c119) ## Comment 11 Author: Zandrinos Måste erkänna att  jag aldrig har fått nån tigre, så jag har inte sett hur magen ser ut. Förresten har väl Molly blivit domarens favorit av Eiwor Andresson? Hade hon ingen annan åsikt om Mollys mönster, så är hon säkert spotted !! Lycka  till med kommande bebisar![Kyss](../tiny3/plugins/emotions/img/smiley-kiss.gif "Kyss") ## Comment 12 Author: kalindas Hittade denna karta över teckningar. Vet att det finns en större någonstans på nätet. Men hittar den inte. [![](../ShowUserFile.aspx?BinaryId=8814fb4e-9161-49b6-982a-9f123bd5f5f7&xscale=800&yscale=480)](../ShowUserFile.aspx?BinaryId=8814fb4e-9161-49b6-982a-9f123bd5f5f7) ## Comment 13 Author: Avenacattery Det finns en mønsterkarta på Sveraks hemsida också, med lite større bilder/teckningar.[](http://www.sverak.se/SVERAK/Om_katt/index_om_katt.htm) [](http://www.sverak.se/SVERAK/Om_katt/index_om_katt.htm) [http://www.sverak.se/SVERAK/Om\_katt/index\_om\_katt.html ](http://www.sverak.se/SVERAK/Om_katt/index_om_katt.htm) Vill mena att både tigre och classic tabby båda har tydliga prickar på magen. Vet av egen erfarenhet att classic har vældigt stora och makerade prickar på magen. Hur mycket magprickar, och hur tydliga, de egentligen bør ska vara. Tjah. det ær ju en bedømningsfråga men juh tydligare, stora och makerade, juh bættre :) ## Comment 14 Author: Nilla Hoffens och jag diskuterade något igår, nämligen tabby på Siames (_21_) verses Oriental (_22)._ _21_ står för "_oidentifierbart mönster_" på Siames. I "Avel och genetik" av Ylva Stockelberg står _21 för Agouti?_ Lite klurigt. ## Comment 15 Author: kalindas #14 Agoti är ju alla mönstrade katter så det är ju rätt att kalla det för 21. Detta eftersom på en siames är man ju ofta lite osäker på vilken agoti teckning katten har. ## Comment 16 Author: Nilla #15 Just det. ## Comment 17 Author: Nonimonos mönster är en hel vetenskap.... och det finns olika teorier om hur och varför möntrena ter sig olika. Den mest vedertagna ideén är att spottat ligger på en egen gen och den kan då lägga sig över dom andra mönstergenerna och just dela upp dom i spottar. Därav kan man just tycka att många orientaler ser mer tigre än spottade ut - just för att spottarna ligger ovanpå ett tigremönster. Att få stora mer tydliga spottar sägs det att det bästa är att avla på just bara spottat för att förstärka spottgenen och sen även ha classic tabby som mönstergen bakom. Så det är nog mycket därför ovan nämnda Oda har bra spottar. Men mycket hänger även på färgavel. Ju bättre färg ju tydligare spottar. En tydlig skillnad i bottenfärgen och mönsterfärgen. Precis som på siamesen.....bra kontraster i mask och kroppsfärg - vill man eftersträva. #14 man kan med tränat öga se vad tabbymaskade siameser har för mönstergen (för dom har olika dom med , tickad, tigre och classic tabby med eller utan spottgen). man kan se skillnad på tickade och övriga tidigt genom mönstret på huvudet tex. Sen så kan du genom att titta på svansringar även se skillnader. Men för att inte ha det för krångligt så kallas alla för SIA 21. ## Comment 18 Author: kalindas #16 Om man vill borde man ju kunna färgändra en tabbysiames från 21 till t.ex. 24 om man var säker på att katten är spottad. Odin är ju en tydlig SIA b 24 egentligen. Men i stamtavlan står han som b 21. ## Comment 19 Author: Nonimonos Ska du ändra på hela vårat EMS system nu? ## Comment 20 Author: kalindas #19 Om du menar mig. Så ska jag inte ändra på något. Men jag vet att en domare sa till en med en SIA b 21 att h\*n tyckte den skulle reggas om till en b 24. Stod jämte och hörde det... ## Comment 21 Author: SallyB Nonimonos: hur kan man se skillnad på tabby/spotted/tigremönstringen? ## Comment 22 Author: Nonimonos #21 På Oriental är det ju lätt ;-) Men jag antar att det är på siames du menar. När det gäller att se om det är en SIA 21 (22) alltså en classic tabby siames så ser du det ofta fortast genom ringarna på svansen. Om du tittar på bilden på orientalmönstrena som sattes in i tidigare inlägg ser du att dom är bredare och färre. Sen när det gäller om det är en SIA 21 (25) tickad siames så ser jag det på huvudets mönster men jag kan nog inte precisera hur i skrift... men jag kanske kan leta efter bilder som visar.. Men oftast så är det inga svårigheter att se vad siamesen har för mönster när den blivit äldre, dom mörknar och mönstret på kroppen blir synligt. Var det siameserna mönster du undrade över... eller? Nu vart jag osäker på din fråga. ## Comment 23 Author: Attacks Pleasure så man godt var en ticket siameser : ![8uger.jpg](http://www.abyssinian.dk/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=184&g2_serialNumber=5) ## Comment 24 Author: SallyB #22 Jag menar på siames, såklart :) På icke-maskade klarar jag själv att se mönstret! Tack för förklaringen. ## Comment 25 Author: SallyB #23 Himmel så söt :) ## Comment 26 Author: Rithwa #12 [www.sverak.se](http://www.sverak.se)  under fliken uppfödning och sedan mönster & färger  Där hittar ni en större karta över pälsmönster ## Comment 27 Author: Nonimonos #23 Ja där ett väldigt bra exempel på hur en tickad siames ser ut.  Här är en icke tickad siames. [![](../ShowUserFile.aspx?BinaryId=7a99d62e-dc4d-4e7d-93b2-3f2a9f8ee122&xscale=800&yscale=480)](../ShowUserFile.aspx?BinaryId=7a99d62e-dc4d-4e7d-93b2-3f2a9f8ee122) ## Comment 28 Author: Nonimonos kanske inte var det lättaste att se skillnaden på men.. det har att göra med tätheten utav ränderna uppe på huvudet att göra. Här är ett exempel på hur man tydligt kan se att det är en (tigre)spottad siames. [![](../ShowUserFile.aspx?BinaryId=390d913c-edce-4746-937c-1cfd6e9bb21b&xscale=800&yscale=480)](../ShowUserFile.aspx?BinaryId=390d913c-edce-4746-937c-1cfd6e9bb21b) ## Comment 29 Author: Rovardotters Vad säger ni om den här siamesens mönster då? ![](../ShowUserFile.aspx?BinaryId=9633512c-2630-4293-b5ab-a75c0e0fbf9d)[](../ShowUserFile.aspx?BinaryId=9633512c-2630-4293-b5ab-a75c0e0fbf9d) ## Comment 30 Author: Rovardotters Samma som ovan ![](../ShowUserFile.aspx?BinaryId=a6957610-0a1a-4d72-bf89-9d0c343c9478) ## Comment 31 Author: SallyB Oj! Mystisk! Är det en "caramel" tabby maskad? Som denna: [http://www.siameseandorientalcatsclub.com/images/colour\_siam/carameltabbypoint.jpg](http://www.siameseandorientalcatsclub.com/images/colour_siam/carameltabbypoint.jpg) ## Comment 32 Author: Nonimonos ja det var inte svårt. Fint mönster! ## Comment 33 Author: Nonimonos Det är en helt vanlig brun tabby maskad siames - eller hur Rovardotter ;-) #31 Varför tycker du att det är mystiskt? ## Comment 34 Author: SallyB #33 Jag visste inte att kroppen kan vara "utfärgad/mönstrad" på siameser... ## Comment 35 Author: Nonimonos Det är olika men väldigt vanligt. Lika vanligt på tabbysiameser som på solida. Solida kan bli enormt mörka på kroppen men då utan mönster om du förstår vad jag menar. Du ser på denna katt tex hur han har mörknat på kroppen på ryggen. ![](http://www.jerremiaz.com/sitebuilder/images/spindel-266x201.jpg) Du får inte samma "utfärgning" på kroppen på en tabbymaskad siames som är tickad i grundmönster därav kan det löna sig att avla på tickat om man vill göra "prickfria" tabbymaskade siameser. Jag själv tycker att min vita tiger "Ozzy" som jag la in i inlägg 28 är fin i sina prickar - om än att domarna inte uppskattar det längre hihi Eiwor har en gång sagt att vi har begärt något konstigt utav våra siameser då vi vill att dom ska vara ljusa på kroppen men ha en superkort päls... detta går ju inte riktigt ihop då siamesens färg är en "temperaturfärg" Alltså den får sin färg på de kalla ställena på kroppen - ben, svans, ansikte och öron. Men om vi då även får en kort päls på det så får man acceptera att det blir färg även på kroppen. Det viktiga är att vi dock behåller kontrasterna mellan kroppsfärg och maskfärg. Jag kan ju villigt gå med på att det kan vara svårt att se den skillnaden på min Ozzy nu ;-) ## Comment 36 Author: Rovardotters Ja, Nonimonos, det är en vanlig bruntabby. Intressant nog har han små spots på svansen. det har jag aldrig uppmärksammat förut på någon bruntabby. Det är en härlig kille som jag nyss har parat min Zilla med, jag tror det kan bli en intressant kombination. Han heter Sandvretens Da Capo (Sia n 21). Väldigt mysig kille som inte strilar!!! "34 Många siameser (särskilt svarta och blå) får färg på kroppen när de blir vuxna (de mörknar mer och mer för varje år), är de tabby så syns mönstret, men även enfärgade siameser med någon tabbyförälder kan visa det tabbyanlag den bär på i form av mönster. Även enfärgade orientaler kan visa sitt mönster under färgen (svagt) då kallas det för "spökmarkeringar", det syns tydligast när de är små. ## Comment 37 Author: SallyB #35, 36 Tack för intressant förklaring, då har jag lärt mig något nytt idag också :) ## Comment 38 Author: Rovardotters Jag vill tillägga att det ligger något i vad Nonimonos skriver om kort päls. Även Da Capo (som nu är ca 2,5 år gammal) har en väldigt kort (och silkig) päls på kroppen, men lite längre på  magen där han är vit.  Här kommer en profilbild på honom.  [![](../ShowUserFile.aspx?BinaryId=210edba1-7174-433e-b0e2-5ee0ce39ea9c&xscale=800&yscale=480)](../ShowUserFile.aspx?BinaryId=210edba1-7174-433e-b0e2-5ee0ce39ea9c) ## Comment 39 Author: Attacks Da Lisa og Tenor sine jenter ble født,ble hun bruntabbyen veldig mønstret på svært kort tid. Jeg regner jo med det kommer tilbake.Det var så sterkt at man fint kunne telle spottene. Men hun lysnet godt opp etterhvert. Derimot har den andre tabby søsteren, som er blåtabby fått mer og mer synlig spotter nå. Så ikke noe elfenbenshvit kroppsfarge på hun som voksen nei. Sånn ca 4 mnd,bildet tatt i dag,mitt i en en kjærlig søster krangel:-)  ![](../ShowUserFile.aspx?BinaryId=d3710f4d-3b95-441a-9a14-bbf9da95dacd) ## Comment 40 Author: BaraLisa Min röda tigré-huskatt är inte tigrerad på magen, utan "enfärgad". Någon undrade längre upp när det talades om spotted eller tigré. :) ## Comment 41 Author: kalindas #40 Han kanske är solid röd med tydliga spökmarkeringar? ## Comment 42 Author: BaraLisa Aha, Kalindas... Spännande. Jag försöker plugga in det där men det är inte helt lätt :).