# OT. Merinoull. Author: Nilla Hemska nyheter på TV4 + Kalla Fakta nu kl 19.30. Australien som är världens största ullproducent, ägnar sig åt en mycket grym djurhållning, där de flår lammen levande och utan bedövning för att få den bästa ullen. Jag mår så illa att jag vill kräkas. Djur är så lågt stående varelser, att de inte ens anses kunna känna smärta. Jag är fd fårägare och minns glädjen över de små nyfödda lammen. Jag hörde lammens skrik på nyheterna och vill bara gråta. Titta kunde jag inte. Köp inte Merinoull och gå med i Djurens Rätt. Du behöver inte vara aktiv medlem. Det räcker att betala årsavgiften på 180 kr. För det får du en fin frottéhanduk. Jag är med! På följande länk kan du läsa om kvällens program och vad Djurens Rätt gör åt saken. Också på TV4.se [http://www.djurensratt.se/portal/page?\_pageid=33,12363&\_dad=portal&\_schema=PORTAL](http://www.djurensratt.se/portal/page?_pageid=33,12363&_dad=portal&_schema=PORTAL) Var **tvungen** att skriva av mig, även om detta är helt utanför ämnet. Ibland går det bara inte att slå dövörat till... ![](../ShowFile.aspx?BinaryId=e986d421-8daf-41e3-8665-e9f358acd859&Filename=006.gif) ## Comment 1 Author: ChatNoir Jag är med i djurens rätt och använder inte ull. I Australien skär vissa av huden runt baken på fåren också för att de ska få ärrvävnad där, så de slipper ha päls som blir bajsig och måste hållas efter. ![Gråter](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-cry.gif) Dessutom skeppas "uttjänta" får till Asien för slakt på en båt utan mat och vatten. Många överlever men det är nog en ytterst plågsam död. ## Comment 2 Author: Attacks Her fant jeg det på en norsk side om det også. [http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/02/24/527870.html](http://www.dagbladet.no/nyheter/2008/02/24/527870.html) ## Comment 3 Author: Nilla #1 -Det är nog just detta som diskuteras ikväll. Bra att du är med i Djurens Rätt. ## Comment 4 Author: kalindas Var med i styrelsen (i Falkenberg) i Djurens Rätt när de hade sitt gamla namn. Tyvärr har jag helt glömt att betala in på några år. Får ta mig i kragen och göra detta. Vi har ju en del grymheter här i Sverige som också borde stoppas. Bl.a. kastrering av smågrisar... ## Comment 5 Author: Nilla #4 -Japp, håller med dig till fullo. De anses inte heller känna smärta. Oerhört grymt. ## Comment 6 Author: kalindas Smärta känner de... Har själv varit med på kastrering och "delvis" kastrerat en kulting. Visst är mycket skrik pga att de blir fasthållna. Men nog känner de smärta. Allt annat är skitsnack. Numera så bränner de iallafall hornen på kalvarna med bedövning. Han som hjälper oss har även möjlighet att söva dem. Så det går väldigt snabbt och smärtfritt. Den lilla dos lokalbedövning sm behövts på en kulting, hade inte varit dyr och klart bättre för dem. ## Comment 7 Author: Nilla Ja, inte ens bedövningssalva får de. Katt och hund söver vi däremot ner vid kastrering. Det skulle väl ta för lång tid med bedövning. Sånt pjåsk har inte en grisbonde tid med. De stutar (kastrerade tjurar) som ska till slakt till hösten, får inte komma ut på bete i sommar. De ska stå inne och gödas för maximal slaktvikt. ## Comment 8 Author: kalindas Japp... Man drar en tydlig gräns vid "produktions djur" och "sällskapsdjur". Tycker personligen att de ska behandlas lika. Sen ska jag väl ärligt säga att jag har starkare personliga känslor för mina katter och hundar, än för korna på jobbet. Men detta är för att man är tvungen att bli "kall" om man ska kunna jobba med Produktionsdjur. Ibland går det inte, som när favoritkossan åkte till slakt, eller nu i veckan när en annan sak hände. Då bryter man ihop och gråter. (Eller som min arbetsgivare säger "bryt ihop o gå vidare") Men man gör allt för att djuren ska lida så lite som möjligt... ## Comment 9 Author: kalindas #7 _De stutar (kastrerade tjurar) som ska till slakt till hösten, får inte komma ut på bete i sommar. De ska stå inne och gödas för maximal slaktvikt._ Det där gäller tyvärr även en del mjölkkor. På en gård var det en "officiell hemlighet" att högmjölkarna inte fick gå ut på sommaren. Då de riskerade att mjökla mindre. ## Comment 10 Author: Nilla #9: De bryter ju faktiskt mot Djurskyddslagen. Alla djur har rätt att gå ute ett visst antal månader per år. Jag vet inte om stutarna är undantagna? Man ser många laduggårdar här ute på landet, som inte har några hagar alls. All mark runt gården är upplöjd. Men de har en stor gödselstack? Ja, säger folk...då har de slaktsvin eller tjurar. Om bönderna ändå förstod att de skulle få betydligt mindre arbete ifall de hade lösdrift? Gladare och friskare kor utan klövspaltsskador. De kan köra in med traktorn och gödsla ut och ströa. Men en lösdriftshall kostar miljoner."Min bonde" har en och mina kor går på lösdrift. Har precis varit ute och mockat och lagt in 25 kg strö. Min store Rödekulletjur gick in och la sig direkt. De lever lyxliv, har fri tillgång på foder dygnet runt samt 3 hektar att röra sig på, med damm och vattendrag. I gengäld håller de mina marker öppna och bevarar den fauna som finns här. Här finns presskragar, klöver, smörblommor, johannesört, blåklint, lupiner etc. De håller skogsdungarna öppna och gnager bark från sälgträden. Jag skulle inte kunna tänka mig att ha djuren på annat sätt. ## Comment 11 Author: kalindas #10 Tjurarna behöver inte gå ut på sommaren. Är osäker på hur det är med stutarna. Även de såkallade mellankalvarna (gödkalvar) får stanna inne. Klövspalt och övriga klövproblem får de även i lösdrift tyvärr. Vnaligt med klövsulesår och att innerklövarna slits mer pga snedbelastning på hala golv. Kor verkar konstigt nog inte ha ont av att vara uppbundna. Du kan ta en lösdriftsko och binda upp (gör det de blir halta) och den börjar lugnt äta mat. Ingen panik eller oro att bli bunden... Djurpströ bädd som du har är riktig lyx. Problemet är att när det är mjölkkor så får de höga säller i mjölken och lättare juverinflammationer. Men de slipper hårda madrasser och hala golv... Finns för o nackdeler i allt... Korna på jobbet har lösdrift på spaltgolv, en stor rasthage på sommaren. Men skiner solen så ligger hela gänget inne, likaså när de regnar. Kor verkar gilla svalare och halvklart väder. Något jag inte tycker om, är när kor eller kvigor går på ängar där det inte ens finns ett litet träd till skugga eller skydd. De blir utsatta för både väder och vind. Ängsmarker är det absolut bästa... _Hur många här på Siames i Fokus börjar bli trötta på prat om kor nu? ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif)_ ## Comment 12 Author: Nilla #11 -Ja, men ibland måste vi ju bara prata lite ko... ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) ## Comment 13 Author: [Borttaget] Men man kan väl inte vägra ull bara för att Australien har knasig djurhållning? Jag har då flera fårfällar här hemma, och massvis med yllefiltar och härliga ullsockar. Och allt är svenskt gediget hantverk. Det handlar inte om att förbjuda och gnälla - det handlar om att gynna och uppskatta det som är bra! Det är därför jag t.ex. nästan enbart köper ekologiska produkter som har med djur att göra (ägg, mjölk, ost) När det kommer till kött så köper jag hellre lokalproducerat, och jag har tur som vet vilket slakteri de förs till. När jag får chansen köper jag ägg från en bekant som har höns. Säga vad man vill, men om vi skulle undvika allt som är politiskt korrekt skulle vi inte ens kunna dricka vatten och äta knäckebröd på skumgummimadrasser som enda inredning... ## Comment 14 Author: Nilla #13 -Nu handlade det om, **att bojkotta just merinoull från** **Australien. **Jag kan inte se att jag uppmanade till bojkott av ull från andra fårraser och definitivt inte från Sverige?  Jag tycker inte att jag är det minsta "gnällig". Jag reagerar sunt mot plågsam djurhållning, även om inlägget kanske inte hör hemma på just Siames I Fokus.  Flera stora klädkedjor drar nu in kläder från Australien, vilket gör att fårfarmarna kanske måste tänka om. Alltså är gårdagens inslag på nyheterna och i Kalla Fakta **till stor nytta för djuren.** Om ingen, jag citerar dig "_förbjuder och_ _gnäller",_ kommer Australien fortsätta flå sina lammungar. Det är viktigt att vi reagerar och talar om att vi inte samtycker till denna vidriga hantering av djuren. Detta genom att bojkotta just merinoullen och sponsra de organisationer som jobbar för djurens sak. Jag blev faktiskt riktigt lång i ansiktet, då jag läste ditt inlägg, Hakkapelitta. Jag är förvånad över din inställning.  ![](../ShowFile.aspx?BinaryId=a0963fca-6bf0-4d0b-85be-704b0bf31e4d&Filename=EE75418.gif) ## Comment 15 Author: [Borttaget] #14 Jag menar, istället för att bara gnälla över hur det går till i Australien kan man **uppskatta och gynna** det vi har här i Sverige som är bra, inte bara kasta blaja (!) Och som du skriver, genom att öka trycket på det som kommer från bra djurskötsel - genom att konsumera det istället så blir det automatiskt bättre för djuren. Genom sensationsjournalistik blir det ju bara tillfälliga bojkottningar. Hur mycket på knäna gick t.ex. Nestlé efter att ha sålt mjölkersättning i Afrika till kvinnor som matade sin spädbarn med det istället för att amma? Hur många handlar inte sportkläder m.m som tillverkas av minderåriga? Jag lovar, att om några månader kommer samma bojkottande klädföretag sälja merlinoullen igen. Och halva landet som ojade sig och mådde illa under dokumentären kommer bära just den ullen. Typ! Men jag ser inte heller att JAG hyllade hanteringen av fåren? Eller gjorde jag det? Jag undrar jag vem som missuppfattar vem... ![Fundersam](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-undecided.gif) Det jag säger, är: visst det är hemskt, det är fruktansvärt hur man behandlar djur i Australien, men **källkritik, källkritik!!!** Jag kan bara inte tro att **h e l a**  Australiens fårfarmare behandlar sina får på det här viset, alltså är inte en totalbojkott lösningen. Och jag tror defintivt att päls och ullindustrin inte direkt kommer försvinna, MEN det vi kan förbättra är villkoren. Att bojkotta totalt innebär ju att en hel del fårfarmare nu står utan exportmål, och vad händer med fåren då? Ptja, slakt kanske, och jag antar att det var det alla ville? Eller ska man avliva alla får av "fel" ras. Det är många som hävdar att perserkatter lider av problem pga. aveln. Vi kanske ska avliva alla dem också, för det finns visst djurrättsaktivister som gör attentat mot kattshower - alltså är det hemskt!? ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) Om man ska döma av sensationsjournalistikens egen okrönte konung Robert Ashberg så är ju kattuppfödare riktiga ondingar vi med!! Jag är av den stilla åsikt, att de flesta av oss säkerligen har någon slags produkt i vårat hem som verkligen inte är något vi skulle stå för enligt våra "politiskt korrekta" värderingar. På mitt sätt bidrar jag aldrig till långa djurtransporter, jag gynnar varken storföretag som gör profit på dålig djurhantering och jag vill bevara det agrarkultur som funnits i landet i flera sekler. ** Istället för att bojkotta allt som är dåligt och slösa all negativ energi tills jag blir helt urlakad på sånt som händer långt ifrån mig och som jag knappast kan påverka, så bidrar jag med vad jag tror är bäst och som jag vet påverkar iaf i liten skala i min direkta närhet.** Det är mycket du Nilla tar personligt som jag skriver, jag undrar vad jag gjort dig eftersom allt jag skriver sticker dig i ögonen så fort jag inte delar din åsikt, eller är det kanske för att du inte förstår hur jag menar? ![Fot i munnnen](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-foot-in-mouth.gif) \*suck\* ## Comment 16 Author: ChatNoir "Istället för att **bojkotta allt som är dåligt** och slösa all negativ energi tills jag blir helt urlakad på sånt som händer långt ifrån mig och som **jag knappast kan påverka**, så bidrar jag med vad jag tror är bäst och som jag vet påverkar iaf i liten skala i min direkta närhet." Bojkott är ju påverkan på långt håll? Det är kalrt man påverkar om man bojkottar? Eller, missförstår jag vad du menade nu? ![Fundersam](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-undecided.gif) ## Comment 17 Author: [Borttaget] Jag vill bara inte kalla det bojkotta - jag tycker inte om att använda negativa ord som bara är flyktiga i sin innebörd ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) ## Comment 18 Author: Nilla #15 - Jag citerar dig igen: " _Jag menar, istället för att bara gnälla över hur det går till i Australien kan man **uppskatta och gynna** det vi har här i Sverige som är bra, inte bara kasta blaja (!) "_ Så här tolkar jag det du just skrev: du menar med andra ord, att vi som förfasar oss över det som händer "på andra sidan jordklotet" kastar blaja? Att "_en del fårfarmare kommer stå utan exportmål_" skiter jag fullständigt i. Du menar vidare, att jag ödslar min energi på sådant som jag knappast kan påverka? Jag gynnar också de svenska bönderna. Men att du och jag köper ekologiskt svenskt kött, hjälper knappast upp djurhållningen i Australien. Ja, det kan ju tyckas, att jag slösar min energi på sånt som händer långt ifrån mig. Jag reagerar starkt när djur far illa, vare sig det gäller hittekatter, pälsdjur i Kina eller får i Australien. Jag reagerar på vad du skriver och ger dig respons på det. Vissa ämnen engagerar mer än andra. Jag behandlar alla lika på forumet. Men tänker du diskutera djurhållning med mig, får du vara beredd på att jag har mycket starka åsikter i frågan. Märker du inte att du går emot samtliga inlägg i tråden? Då får du nog räkna med reaktioner också, från mig och från andra. citat: " _Det är mycket du Nilla tar personligt som jag skriver, jag undrar vad jag gjort dig eftersom allt jag skriver sticker dig i ögonen så fort jag inte delar din åsikt, eller är det kanske för att du inte förstår hur jag menar? "_ Upplever du verkligen att jag bemöter dig på det vis du beskriver? Känns minst sagt trist. Jag måste nog stämma in i din suck. Det är möjligt att du och jag har haft olika åsikter i fler diskussioner, men ingenting jag kan komma på så här på rak arm? Fler som känner sig orättvist behandlade? ![](../ShowFile.aspx?BinaryId=d6f24373-af5a-423e-84cc-113b8b36b58a&Filename=110104~11.gif) ## Comment 19 Author: Fliris Jeg er også mer for den nasjonale påvirkingen og synes ikke at å boykotte alt ull fra Australia er en god løsning. Men jeg er lite sofasympatisør og ser ingen vits i å sende en liten slant med penger til "negerene i Afrika" om jeg ikke aktivt engasjerer meg og drar ned dit slik flere av mine venner har valgt å gjøre. Personlig kjøper jeg Merinoull fra lokale gårder (såvidt jeg vet) for jeg har faktisk lyst på stilongs i merinoull. Og ja, det er fælt med pelsdyrhold i Asia og faktisk i Sverige og Norge også, men skal jeg begynne å kaste maling på alle som går med pelskåper? Selv om de er 50 år gamle? Nei, for det er til ingen nytte. Da jeg var noe yngre var jeg blant annet i Blitzmiljøet (hvis dere vet hva det er) og var mye med veldig aktive medlemmer i NOAH. Jeg tok likevel avstand fra utsetting av tam mink og rever. Det hjelper som Hakkepelita sier ikke i lengden. Kanskje der og da for den en lille minken/lammet, men ikke for fåreholdningen i Australia. At noen er mer idealistiske enn andre er greit, men jeg synes ikke at de idealistiske skal rakke ned på de litt mer kyniske av den grunn. For er de kyniske med god grunn så er det mer fornuftig for den gitte personen en "idealisk babbel". Jeg trokker nok i likhet med Hakkepelita på mange tær nå, men jeg vil ikke la henne være den eneste som går i mot strømmen. Og bare så det er sagt så har jeg en tendens til å være veldig kynisk da flere av mine nærmeste venner er mest opptatt av "idealisk babbel" men disse velger likevel å dra ned til Afrika/gårder etc. for å hjelpe til å bedre dette. ## Comment 20 Author: ChatNoir Det är väl dock ingen här som tycker att det verkar skönt och bra att flå fårens rumpor, men alla reagerar också på olika sätt. Blott det för till målet! ## Comment 21 Author: cleo Ja, jag tycker nog som Nilla att man måste säga ifrån när det går över gränsen för vad man kan acceptera. Att bara mjäka med och resonera, att det händer ju inte på hemmaplan är inte okey för mig. En human djurhållning borde alla sträva efter och om alla tar avstånd ifrån detta grymma sätt så blir där givetvis en ändring. Hur stor den blir vet vi inte men man måste väl försöka? En människa kanske inte ändrar något, men om vi är många så börjar saker hända. Jag brukar säga att sikta mot himlen, så kanske man når till trädtopparna och då har man lyckats åstakomma något. Det finns säkert många saker som vi inte vet om och borde kämpa för, men just detta vet vi nu om. Vi kan inte stoppa huvudet i sanden och glömma vad vi sett eller strunta i det för, att man då borde kämpa för 1000 andra saker också.  Oavsett om jag har produkter vilka jag saknar information om, så kan jag inte längre säga att det gäller i detta fall då fakta levererats till Svenska folket genom detta tv program. Jag för min del skulle inte handla denna ull om man inte med 100 % säkerhet kan fastställa att den inte kommer ifrån Australien. Ja, jag kan väl också sälla mig till idealisterna för jag tror fortfarande att man kan sträva framåt till en bättre värld. ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) ## Comment 22 Author: Nilla Vi har olika åsikter ja, men jag reagerar på **hur man väljer att uttrycka** **sig.** Jag vet inte om jag anser, att användande av uttryck som; * "gnälla" * "kasta blaja" * "slösa energi" * "idealistiskt babbel" ...är att visa annan medlem respekt i en diskussion? Jag tycker inte att det hör hemma på forumet. Att Hakkapelitta sedan går ett steg längre och blir personlig, får stå för henne. Det hör heller inte hemma i en diskussion. De åsikter jag ger uttryck för, **angriper diskussion** inte person. Känner du dig orättvist behandlad är du välkommen att kontakta mig via privat PM.![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) ## Comment 23 Author: [Borttaget] Jag skulle vilja mena att jag inte själv var affektiv och personlig från början. Det var snarare ett defensivt utfall från min sida som gjorde mig "personlig" eftersom jag kände att min åsikt skrevs ned på ett tämligen personligt sätt. Men. Jag ber om ursäkt för det. Det verkade vara din mening att missförstå mig. _ "Jag blev faktiskt riktigt lång i ansiktet, då jag läste ditt inlägg, Hakkapelitta. Jag är förvånad över din inställning."_ _De åsikter jag ger uttryck för, **angriper diskussion** inte person. _Okej. Men varför då anklaga mig för att gå emot hela diskussionen och bli lång i ansiktet av att jag är av en annan inställning och istället rikta in dig på det 'personliga' och inte de sakliga argument jag faktiskt kommer med... För det känns som att du totalt ser förbi den... tyvärr. Och det är därför jag \*suckar\*. Och ja, jag känner att genom att köpa ekologiskt och lokalproducerat kött så bidrar jag till bättre djurhållning i andra länder, för jag stöttar den inte på något vis. ## Comment 24 Author: Nilla På följande adress kan du dra ditt strå till stacken genom att fylla i det mailformulär som finns. En ensam människas protest är en flugvikt i sammanhanget. Men genom samlad kraftansträngning kan vi påverka. ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) [http://www.djurensratt.se/portal/page?\_pageid=33,6436242&\_dad=portal&\_schema=PORTAL](http://www.djurensratt.se/portal/page?_pageid=33,6436242&_dad=portal&_schema=PORTAL) Jag vidhåller att jag inte angripit Hakkapelitta som person. Jag uttrycker min förvåning då våra åsikter går kraftigt isär. Jag är alldeles klar över de argument som förs om att gynna svenska bönder och öka efterfrågan på svenska produkter. När Hakkapelitta väljer att gå ett steg längre och hävdar att jag **generellt** behandlar henne orättvist i de diskussioner som förs på Siames i Fokus, når diskussionen lågvattenmärket. Plötsligt diskuterar vi inte djurhållningen i Australien längre, utan min roll som sajtvärd. I inlägg 22 klargör jag min ståndpunkt. Jag kommer vidare att avstå från att bemöta inlägg i tråden och överlåter diskussionen åt sajtens medlemmar. ## Comment 25 Author: tuska Nej Nej Nilla, Då skulle då jag sakna dej...Du är en toppen sajtvärd. Det tycker jag å säkert många med mej.  // Inger ## Comment 26 Author: Nilla #25 -Tusen tack, Inger! Det värmde riktigt gott! ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) Jag avstår från kommentarer _i just denna tråd._ Jag har valt att vara "aktiv" i min roll som sajtvärd och smyger inte runt i kulisserna... ## Comment 27 Author: tuska Jag fick se att det bara va i denna tråd som du överlåter diskussionen åt medlemmarna    DÅ SÅ. ## Comment 28 Author: [Borttaget] Vidhåll vad du vill. Resten står att utläsa i tråden. Har inte klagat på dig som sajtvärd, däremot som debattör eftersom du inte gett dig på mina argument på ett sakligt vis utan på ett väldigt affektivt och personligt sätt istället attackerat mina åsikter för att de är annorlunda. Jag känner mig kränkt som yttrare av mina åsikter, och det här är inte första gången jag känner mig personligt kränkt i en diskussion som inte har med personlighet att göra. Tack för det. Annars gör du ett bra jobb. Jag har bett om ursäkt, samt förklarat varför jag blev personlig.. men du vill inte ge mig en...? Det tycker jag är lågvattenmärkt om jag _får_ säga min sak. ## Comment 29 Author: ossilian Ujujuj! Jag tror att ni båda, Nilla och Hakkapelitta, skulle må bra av att gå in på ett "manligt" forum och känna på atmosfären. Där kan tongångarna vara riktigt hårda, men knappast någon där skulle väl få för sig att påtala "personligt angrepp" i sin argumentation. Jag är evinnerligt trött och led på allt detta tjat om personligt hit och personligt dit. ALLT är personligt, hur skulle det kunna vara något annat? Släpp det! När det gäller sakfrågan håller jag med er båda; jag förfasas också över djurhållningen i världen och äcklas av den roll som människan har tagit på sig. Samtidigt är jag med dig, Hakkapelitta, jag kommer inte att slänga iväg mail till mottagare som skiter högaktningsfullt i mina åsikter. Pengar är makt och genom att göra medvetna val som konsument så påverkar jag. ## Comment 30 Author: AFamosa #28 Du känner dig kränkt. Koppla av den känslan!  De flesta just på den här sajten är vuxna människor som äger förmåga att förstå och utläsa det skrivna ordet även om det ibland och i alla hast, möjligen, blivit aningen luddigt formulerade. Inget är svart- inget vitt men mellan raderna förstår jag ganska bra vad du egentligen ville få sagt :-) Sajtvärdens roll är viktig- jag förstår att den också kan vara svår- här krävs en diplomat som är lagom delaktig i medlemmarnas diskussioner (vad nu "lagom" är..;) Finns sajtvärden med i kulliserna med skvaller så kommer det snart ut...för alltid är det någon som vill vidarebefodra news. Favoriseras någon om än så diskret så har medlemmarna ypperliga antenner som fångar upp sådant också.  Sajtvärd= en inte helt avundsvärd uppgift :-) Visst fungerar det bra här inne. Den här lilla fnurran hoppas jag blir snabbt överstökad. ....en liten önskan har jag (om än lagd i fel tråd) "Feel-good" känsla är ok men sajtens slogan "_svaret på alla dina frågor_" ger en hint om att vi måste kunna diskutera allt- och för mig är avelsfrågor och vår kat.4 långt mkt mer än skuttande glada smileys - allt är inte gulligt, super, fantastiskt osv osv.. förstår ni vad jag menar nu?  Skulle själv aldrig kunna starta en egen sajt....saknar diplomatens ljuva gåva :-)))))))))))) /Louise ## Comment 31 Author: ossilian #30 _....en liten önskan har jag (om än lagd i fel tråd) "Feel-good" känsla är ok men sajtens slogan "_svaret på alla dina frågor_" ger en hint om att vi måste kunna diskutera allt- och för mig är avelsfrågor och vår kat.4 långt mkt mer än skuttande glada smileys - allt är inte gulligt, super, fantastiskt osv osv.. förstår ni vad jag menar nu?_ Jag förstår dig fullständigt! Och efterlyser härmed, fortsatt i fel tråd, fler diskussioner - inte fler smileys... Hm, vad kan jag tänkas ha i lager i diskussionsväg... KALINDAS hjälp;-)) ## Comment 32 Author: Nilla " _Jag förstår dig fullständigt! Och efterlyser härmed, fortsatt i fel tråd, fler diskussioner - inte fler smileys..."_ Diskussioner kräver deltagande. Jag arbetar varje månad med ett nytt diskussionsämne, vilket jag lägger åtskilliga timmar på. De månadsämnen vi haft har varit breda och lämnat utrymme för diskussion inom flera ämnesområden. Dock kan jag inte se att intresset för dessa diskussioner har varit särskilt stort hittills? Hur många har exempelvis kommenterat Rövardotters artikel och deltagit i februari månads diskussion? Jag välkomnar Ossilian och A\_Famosa att starta intressanta diskussioner! Det skulle bespara mig många timmars arbete. Vad beträffar den "feel good"-stämning som hittills rått på vårt forum, är det en lätt sak att tona ner. Känn er fria att hugga varandra i strupen. ## Comment 33 Author: ossilian #32 Fast gav Rövardotters artikel egentligen något utrymme för diskussion? Själv läste jag den med stort intresse och behållning, men inte gav den mig lust eller skäl att diskutera. Jag tycker att du, Nilla, gör ett kanonjobb! Jag gillar din aktiva roll och att du inte alltid låter diplomatin styra dina inlägg. Men du är ju inte hela forumet och ska således inte behöva stå till svars för eventull kritik mot överanvändandet av smileys. Eller kritik förresten, jag kritiserar inte det här forumet. Jag ville mer betona att er (din och Hakkapelittas) kontrovers i denna tråd inte är något att gå i taket för. Jag gillar kontroverser;-)) Kattungetrådar är underbara och jag själv njuter i fulla drag av de fina inlägg som går att läsa i min egen tråd. Men lite fler inlägg/trådar av djävlar anamma-karaktär vore inte fel, tycker jag. Ska  försöka bättra mig på den punkten själv. ## Comment 34 Author: Nilla #33 - Om du tar dig en kik på månadens dilemma för februari, tycker jag det finns en hel del att diskutera utöver filmjölk. Folk läser, men deltar inte. Jag släpper gladeligen månadens tema och lägger min tid på annat. ## Comment 35 Author: kalindas #31 _Kalindas hjälp...\*suckar\* Ska lilla oskyldiga jag komma på mer vilda diskussioner. Jag som vill vara snäll ju!![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif)_ Tycker inte att H eller N varit så skrämmande personliga. Men även ett litet ord kan räcka för att man reagerar. Speciellt om man har lite olika åsikter i frågan... Självklart ska man förfasa sig över denna behandling av fåren. Förstår tanken med att flå dem där bak. Men bedöving hade ju inte skadar. Samma åsikt där som med smårgriskastrering och bränning av horn på kor. Men det krävs mer än ett par upprörda brev eller lite pengar att stoppa detta. Bojkott av varor är helt ok. Även om det är en "piss i havet". Men man själv mår ju alltid lite bättre. Gå med i Djurens Rätt är inte fel. Men även om man förfasas av det man ser på TV, hur djur vanvårdas i andra länder. Så måste vi få ordning på vår djurhållning i Sverige, innan vi kan göra något åt de stackars djuren i andra länder. Det är Sverige som land som måste tala om vad vi tycker om vanvården. Inte ett gäng upprörda djurvänner... Sååå... nu har jag kommit med mitt svar i denna fråga..;-) ## Comment 36 Author: ossilian _#34_ Citerar mig själv: _Jag tycker att du, Nilla, gör ett kanonjobb! Jag gillar din aktiva roll och att du inte alltid låter diplomatin styra dina inlägg._ Som sagt, från mitt håll faller ingen som helst skugga över dig som sajtvärd. Just denna månads dilemma upplevde jag inte som just ett dilemma och såg därför inget diskussionsunderlag i det. Men vad gör det? Detta forum står väl inte och faller pga dina "dilemman". Det är vi andra som kanske är sugna på ännu mer diskussion som måste skärpa oss och inte sitta med armarna i kors och vänta på serveringen. Här är en trevlig stämning och det tycker jag så ska förbli, naturligtvis. Men det måste också gå att ha meningsskiljaktigheter utan att smila och blinka i tid och otid. Och sen är jag en stor motståndare till nu-har-jag- bett-dig-om-ursäkt,-så-då-får-du-be-mig-om-ursäkt,-annars-tänker-jag- sura-alternativt-lämna-forumet-snack. Dötråkig inställning tycker jag. ## Comment 37 Author: ossilian #35 Haha! Kom igen nu, något har du väl på lager;-) ## Comment 38 Author: AFamosa #31- Tack :-) men för säkerthets skull så vill jag betona att jag inte skrev att jag just nu ville starta några diskussioner av allvarligare karaktär. Nillas försök att skapa diskussioner med olika teman är riktigt bra tycker jag, men ibland fattas orken, för min del, helt enkelt att spinna vidare på dessa teman. Vissa teman är oerhört viktiga - de måste få diskuteras om och om igen då det hela tiden dyker upp nya kattägare/uppfödare inom kategorin men kanske man inte riktigt orkar rensa och delta i perennrabatten år efter år :-)) Jag har själv ett månadsdilemma men jag har fastnat i ett förnekelsestadie f.n. ....återkommer då sanningens kranka blekhet blir övertydlig...:-/ Vill helst slippa se sargade strupar här på sajten, det tog mig bara ett par veckor i början av år 2000 att lämna alla forum pga av allt blodflöde. Att jag inte studsar av förtjusning i alla trådar här på sajten betyder inte att jag vill sarga struparna på skribenterna :-)) (notera smilet:-) Är jag tyst så beror det sällan på ointresse- snarare att mina teorier i spörsmålet kan vara såååå oerhört svåra att förmedla utan att bli misstolkad med ell. utan tillhörande "emotions". Min tystnad kan också bero på att jag helt enkelt bara läser och lär för att sedan kasta mig iväg ut  mot dagens/kvällens ärenden :-) ## Comment 39 Author: Nilla Här följer några exempel på hur smileys kan göra skillnad: **Jag tänker definitivt fortsätta med mina smileys. ** _Ett budskap som kan tolkas precis hur som helst. Hur menar hon egentligen? Är hon vänligt sinnad eller är hon sur och grinig?_ _Många konflikter kan undvikas om personen bakom de skrivna ordet visar sin sinnestämning. Är jag på på hugget tar jag illa vid mig, vilket var precis vad som hände i min diskussion med Hakkapelitta här. Hade vi fört diskussionen över telefon eller ansikte mot ansikte, hade vi kanske t o m varit på samma våglängd?_ **Jag tänker definitivt fortsätta med mina smileys.** ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif)  _Här råder ingen tvivel om att jag är vänligt inställd och skojar till det._ **Jag tänker definitivt fortsätta med mina smileys.** ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif)  _Här visar jag att jag inte har några som helst baktankar och är vänligt inställd i mitt yttrande._ **Jag tänker definitivt fortsätta med mina smileys.** ![Ledsen](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-frown.gif)  _Jag har tyvärr tagit illa vid mig._ **Jag tänker definitivt fortsätta med mina smileys.** ![Fot i munnnen](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-foot-in-mouth.gif)  _Jag uttrycker blygsamt min åsikt och är fullt medveten om att jag kan få__ på nöten._ **Jag tänker definitivt fortsätta med mina smileys. ![Skrikandes](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-yell.gif) ** _Jag känner mig väldigt arg och föruträttad._ Jag hoppas att budskapet har gått fram. Jag tänker inte sluta med mina smileys. Jag använder oftast **en** mellanstor smiley för varje inlägg jag gör och uppmanar medlemmarna att fortsätta använda smileys när det krävs en sådan. Är du osäker på hur det du just skrivit kommer att tolkas? Finns det risk för missförstånd? Infoga en smiley för säkerhets skull. [http://www.netikett.se/](http://www.netikett.se/) ![](../ShowFile.aspx?BinaryId=93042efc-cdfe-4453-8bc0-ea1c53caa3cf&Filename=30.gif)                             \*_ler finurligt och är skämtsam\*_ ## Comment 40 Author: Rovardotters Jag har nu läst denna tråd och måste få småle en aning, hoppas ingen tar illa vid sig är väl bäst att tillägga då jag anar en viss spänning i luften, är det våren måntro?  Varför småler jag? Jo, jag undrar om ni bråkar om vem som lyckas provocera mest utan att trampa någon på tårna, eller hur menar ni egentligen? ![](../ShowFile.aspx?BinaryId=d6f24373-af5a-423e-84cc-113b8b36b58a&Filename=110104~11.gif) ## Comment 41 Author: Nilla Jag förstår din undran. Du menar att vi är lika goda kålsupare allihop? Ja, det är vi nog. ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) ## Comment 42 Author: AFamosa - skrev visst så här: _Sajtvärd= en inte helt avundsvärd uppgift :-) Visst fungerar det bra här inne. Den här lilla fnurran hoppas jag blir snabbt överstökad. _Dvs = Nilla har inte en avundsvärd uppgift men att den lilla "fnurran" säkert blir snabbt överstökad just för att vi har en reko sajtvärd. Det behövs inga smileys här Nilla för att du skall förstå det positiva i det jag skriver - till din fördel- behöver inte upprepas ännu en gång ;). Eftersom ullen ändå blandats upp med annat o.t så fortsatte jag med en understrykning om att visste att valet av tråd var fel; _....en liten önskan har jag (om än lagd i fel tråd) "Feel-good" känsla är ok men sajtens slogan "svaret på alla dina frågor" ger en hint om att vi måste kunna diskutera allt- och för mig är avelsfrågor och vår kat.4 långt mkt mer än skuttande glada smileys - allt är inte gulligt, super, fantastiskt osv osv.. förstår ni vad jag menar nu?  _och då jag skriver att vi måste kunna diskutera allt så var det inte adresserat till dig Nilla-  att du måste vara den som startar upp diskussioner- eller speciella teman, nej inte alls. Du har gjort vad du kan och säkert mer därtill men vi är ju tillsammans flera hundra medlemmar här ....eller i alla fall nästan (??) ## Comment 43 Author: Nilla Ja, vi börjar närma oss 400 medlemmar, av vilka ca 40 st är aktiva hyfsat regelbundet. ## Comment 44 Author: ossilian #40 Pudelns berömda kärna! ;-) #39 ..._och uppmanar medlemmarna att fortsätta använda smileys när det krävs en sådan._ Uppmanar?! ![Förvånad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-surprised.gif)Är det en varning eller ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) Kalla mig gammaldags, men jag kommer inte att hänge mig åt malplacerade bredleende gulgubbar i fortsättningen heller ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif)![Räcka ut tungan](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-tongue-out.gif) Om jag nu skulle trampa någon på tårna eller bli missförstådd, ![Fot i munnnen](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-foot-in-mouth.gif)ja då är det väl inte värre än att jag skriver ett nytt inlägg där jag förklarar mig ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) Eller? ![Hemlis](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-sealed.gif) ## Comment 45 Author: Fliris Jeg leser alltid måneds dilemaen, men fordi det som oftest dreier seg om oppdrett har jeg lite å komme med i slike diskusjoner. Det kunne gjerne vært diskusjoner jeg kunne deltatt i, men hva det skulle være aner jeg ikke. ## Comment 46 Author: Nilla #44 -Reta mig inte. Jag är inte på humör idag. ## Comment 47 Author: Nilla #44 -Hur kändes den? **\-Reta mig inte. Jag är inte på humör idag.** ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) _Betydligt trevligare, tycker jag! Tycker **jag!**_ ## Comment 48 Author: ossilian #46 Nilla, jag vill inte reta dig utan mer smileysvärlden som jag inte riktigt greppat ännu. Kram och energi till dig! Hoppas ditt humör blir bättre framåt kvällningen (det brukar mitt). ## Comment 49 Author: ossilian #47 Haha, där satte du dit mig BIG TIME!!! Nästan så jag slänger in en smiley... nej, förresten... eller jo ![Räcka ut tungan](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-tongue-out.gif) ## Comment 50 Author: AFamosa \# 47 **\- Reta mig (gärna). Jag är på humör idag \*avbiten strupe och utsläppsventil \* \- Reta mig. Jag är på humor humör idag \* tog mina östrogenpiller i morse\* \- Reta mig inte. Jag är ur humör idag \* avbiten strupe\* och \*glömde mina östrogenpiller i morse\*** ## Comment 51 Author: Nilla ![](../ShowFile.aspx?BinaryId=4f11ccb1-7e74-47ba-a270-662ef8263fb6&Filename=mulesing.jpg) Enskilda människors samlade krafter, samt de stora klädföretagens bojkott av merionoull från Australien, har nu givit resultat. Då ämnet har fått även Australiens invånare att reagera med avsky, får man hoppas att mulesing försvinner helt inom en snar framtid. En ensam människa kan inte uträtta mycket, tillsammans kan vi uträtta storverk. [http://www.expressen.se/nyheter/1.1079970/efter-bojkotten-nu-stoppas-mulesing](http://www.expressen.se/nyheter/1.1079970/efter-bojkotten-nu-stoppas-mulesing)