# Orientaler i Siamesavel.
Author: PollyBoffin

Jag måste bara få fråga er uppfödare/ägare här inne varför vissa uppfödare använder Orientaler i Siamesaveln och varför vissa inte gör det? Vad är det som Orientalen kan tillföra Siamesen respektive "försämra"? Vad är det för skillnad på en Siames med Oriental i stamtavlan och en som inte har det? Vad är den stora skillnaden på raserna (förutom färg)? Jag har fått höra att Orientaler ska vara "snipigare" utseendemässigt, stämmer detta? Är det någon skillnad på raserna temperamentsmässigt?

Många frågor, jag vet, men jag har funderat på detta ett tag och är väldigt nyfiken på vad ni har att säga. Det gör inget om inläggen blir långa![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif) 

Bifogar bild på ett stycke Siames och Oriental.

## Comment 1
Author: hoffens

vacker katt. Alla siameser är äkta, parar man en  siames med siames blir det bara siamesbebisar, men parar man två orientaler kan de få en siames kattunge och då är det en siames och parar man den med en siames så blir det bara siameser. Alltså en siames är alltid siames oberoende av om de har orientaler som föräldrar

## Comment 2
Author: Asnees

Jag har hört att det finns de som endast använder siames i uppfödningen p.g.a att de är rädda om den blå ögonfärgen.Men sen finns det de som inte tror de har någon betydelse.Jag som är ny försöker ha stora öron och bilda egen uppfattning.Jag tycker att det hade varit  intressant att höra hur de som avlar på ren siames tänker.Jättefin bild.

## Comment 3
Author: hecajon

Jag har fått höra av en domare att jag ska para min svarta orientaltjej med lite dålig grön ögonfärg med en siames med bra ögon för att förbättra den ? Rätt eller fel?

Min erfarenhet av siameser, som är begränsad, är att de är lite tuffare till sättet, både på gott och ont, kan ha fel.

Har inte sätt någon skillnad i utseende och kroppsform.

MVH Helena

## Comment 4
Author: Rovardotters

För att en gång i tiden få de importerade siameserna att överleva i ett europeiskt klimat (man hade inga vaccinationer, avmaskningsmedel eller dyl då), för att få fler färgvarianter och för att få ett större avelsurval på 1800-talet och efter världskrigen, använde man huskatter/andra raser i siamesaveln. För att få fram orientalerna använde man också huskatter/andra raser och tog tillvara på de helfärgade. För att få fram balineser och orientaliska långhår använde man långhårshuskatter/andra raser. I grunden är alla lika mycket siameser då himalayanlaget är recessivt. Detta gäller för heterozygota orientaler (dvs de har anlag för helfärgat och bär på himalayanalaget), för homozygota orientaler gäller att de enbart ger helfärgade eftersom de har två anlag för det. Det kan vara en fördel att göra homozygota orientaler om avelsbasen är tillräckligt stor för det och man har bra färger, då blir det alltid bara orientaler om man parar med siames och man vet då bättre hur ögonfärgen verkligen blir eftersom det inte döljer sig en sämre siamesfärg från tidigare generationer som man inte sjäv har kontroll över. Inom SVERAK råder numera full frihet att avla mellan osh och sia efter en lång prövotid när man har testat och sett att siameserna inte tar skada av att ha orientaler bakom sig. Det man stoppar in i aveln, det kommer också ut ur den. Gäller färger, temperament, hälsa, typ, ja allt.

#3 Om man parar två med bra ögonfärg brukar det oftast bli bra ögonfärg, oavsett om det är sia-sia eller osh-sia eller osh-osh. Problemet med de heterozygota orientalerna är att de döljer ett siamesanlag under sina färger och om det har bra färger brukar det bli bra färger (gäller de heterozygota). Det är alltså viktigt att man i orientalaveln bara för in siameser med bra färger eftersom orientalerna "bär det under sina färger och det lyser igenom". För att få bra ögonfärg krävs det att man avlar på det i många generationer och så är det med mycket. Ögonform tar ca 7 generationer ungefär, skulle tro att det är något liknande med ögonfärg. Det beror på att det är polygenetiskt, dvs man måste ansamla massor av gener för att få fram full styrka i ett anlag.

## Comment 5
Author: [Borttaget]

Rovardotters uttryckte det hela så bra så bra :)  
  
Personligen gillar jag mest orientaler. Och det vore roligt att nångång i framtiden ha egenuppfödda orientaler med bara osh i stamtavlan.. men än så länge är det mest tankar och filosofier!! Hittar jag en hane som matchar min hona, så spelar det ingen roll vad som står i stamtavlan, osh eller sia. Det känns mest som en rolig grej, snarare än ett benhårt mål jag har, det med rena "osh" stamtavlor alltså :)  
  
jag tycker det är spännande och fascinerande med de som har rena stamtavlor som sitt avelsmål, det är alltid nyttigt tror jag att ta del av varandras utsagor och mål, istället för att dra dem lite i smutsen och förkasta de som vill avla "rent".. ;)

## Comment 6
Author: PollyBoffin

#4 Jätteintressant, du kan väldigt mycket. Kände att jag tappade bort mig lite där angående heterozygota och homozygota och varför det endast blir Orientaler om man parar en homozygot Oriental med en Siames... Blir inte ungarna till dessa heterozygota då eller?

Att det tar sådan tid att få fram bra ögonfärg!!!

#5 Visst gör hon!

Nu väntar jag med spänning för att se om ngn som avlar på rena stamtavlor vill skriva ngt också! Vill gärna läsa vad ni har att säga!

OBS! Detta är nu ingen tråd för och emot rena stamtavlor utan endast en tråd där man kan läsa vad ni alla har att säga om saken.![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif)

## Comment 7
Author: yahtzeecats

Hej, detta har diskuterats många gånger och på många listor :-) Klistrar helt sonika in ett svar jag skrivit på SO-gruppens forum.

De som föder upp blandat tycker det är en och samma ras, de som inte föder upp blandat menar att det är olika raser. T ex som att avla hundar. En 'blandad' kull skulle innehålla både weimaraner, dalmatiner, ungersk vizla och korthårig vorsteh. De ser lika ut typmässigt. Det är en motsvarighet till att föda upp blandade kategori IV-kullar. Inom Independent kan man också blanda hårlag, så den hundkullen jag exemplifierar med skulle också innehålla långhårig engelsk setter (och långhårig weimaraner kan man få på köpet). Varför gör man inte så på hund?  
  
De som avlar 'ren' SIA, BAL osv inom kategori IV anser att det är olika raser och att dessa var och en har värdefulla egenskaper som kan renodlas. För att få in nya färger, t ex rött och tabby på siameser för ett antal år sedan, sker avelsprogram där man parar med andra raser för att få in dessa färger. För att låna egenskaper av de andra raserna parar man mellan raserna ibland för att hämta sådana. Det medför inte med automatik att man hädanefter ska blanda för blandandets skull.  
  
Skillnaden på att bland-avla i kategori IV och att siameser parades med andra raser för 40-50 år sedan är att man gjorde sistnämnda utparning med ett visst syfte (ny färg) och sedan konsoliderade detta med ursprungsrasen. Man fortsatte således inte att para med andra raser när syftet var uppnått. 

...och summa summarum tycker jag som föder upp rena SIA att siamesen är en härligt ärorik ras, att demn självklart som den alltid har gjort ska finnas till hands för att kunna bidra med goda egenskaper till andra raser, men att det ska finnas särskilda skäl att göra siameskatten till bara en färgvariant i en annan större ras som kanske kunde heta 'katt av orientalisk typ' där det finns anlag för långhår mm och att det inte tillkommit någon info som visar att siameskatten tjänar vare sig gener eller nya förbättrade egenskaper  på att uppgå i en sådan blandad ras. Så länge jag inte fått några logiska argument för att slå samman kategori IV-raserna till en enda klump så kan jag inte överge denna ståndpunkt :-) Skulle vara så synd att göra detta mot siamesrasen där så många lagt ner så hårt arbete under vad det nu är, 150 år? För - risken är ju att vi ångrar oss sedan, det är alltid lätt att vara efterklok och att tappa många års genpool går så fort så fort. I många länder ångrar man sig nu för det gick rasande fort på kontinenten att blanda upp hela genpoolen i kategori IV. Så de som föder upp rena SIA har en stadig ström av kända uppfödare på kontinenten som efterfrågar rena SIA, för att börja igen. Det ger mig insikten att man ska skynda långsamt och ha reservutgångar innan den rena siamesen helt tillåts 'gå upp i' alla de andra kategori IV-varianterna.

## Comment 8
Author: yahtzeecats

Att orientalerna skulle vara 'snipigare' eller se annorlunda ut typmässigt tror jag inte på. Det finns alltid linjer som lyckas få bra typ, och då spelar det ingen roll vad som finns i stamtavlan. Det är ungefär som att lilamaskade sägs vara lugnare än andra siameser, t ex - det beror säkert bara på att många lilamaskade kommit från samma linje och råkade vara lugna ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif)

## Comment 9
Author: [Borttaget]

#8 Det handlar väl mer om linjer, det tror jag helt med på!  
Däremot finns det många sia-linjer som har den 'look' jag vill överföra till många osh, men som jag tänker och funderar nu vill jag helst slippa sia på mina osh :)  
  
det blir nog ofta lite för mycket kompromissande med 'rena' osh-stamtavlor, det är inte många som gör det så därför känner jag mig lite manad att ta tag i den biten och göra osh till en ärorik och härlig ras ;)

## Comment 10
Author: yahtzeecats

Ja, orientalen är lika ärorik den! Här finns en artikel om hur orientalen skapades:

http://myweb.tiscali.co.uk/harislauandmegrim2/article15.htm

![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif)

## Comment 11
Author: [Borttaget]

#10 Tack ska du ha! Spännande läsning :)  
  
![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif)

## Comment 12
Author: Caelitus

#7 jeg er helt enig med deg.

Jeg er rimelig fersk innen oppdrett på katt, men har drevet med hunder siden jeg var veldig ung. Innen hundeoppdrett blander man ikke hunderaser som er søskenraser, feks. groendal og tervuren. For meg er det uaktuelt å blande Siameser og Orientaler, selv om de er søskenraser. Jeg tenker på siameser som en maskekatt med blå øyne (vet vi også har tabby :-)) og orientaler en helfarget katt med grønne øyne. ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif)

## Comment 13
Author: Caelitus

Vil gjerne presisere at jeg ikke ser på orientaler som mindreverdig i forhold til siameser. Jeg ønsker bare ikke å blande ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif)

## Comment 14
Author: Rovardotters

#6 Jo, en homozygot oriental som paras med en siames ger heterozygota orientaler. Fördelen då blir att du vet hur siamesanlaget ser ut som dina orientaler bär på (ungefär). Varför blandar orientaluppfödare? Jo, avelsbasen blir för liten annars. Jag tycker det är bra att man har olika avelsmål, för då finns det utvägar om man skulle måla in sig i ett hörn. Säg att man bara skulle avla på ögonfärg och missa allt annat, då är det bra att exempelvis hämta upp typ från någon annan som avlar på typ och vice versa. Jag hoppas också att allt fler intresserar sig för orientalaveln och ser till att sprida generna, importerar osv så att det till slut blir möjligt att avla mer enbart med orientaler utan att det blir för inavlat.

Lägger upp en bild på Zillas mamma (när hon var tonåring). Hon hade en underbar ögonfärg (och var en underbar katt). Hon fick bara två kullar men alla var orientaler, troligtvis var hon homozygot (hennes föräldrar var orientaler, det är en förutsättning för att göra homozygota orientaler). Hennes dotter Zilla visar då sitt orientalanlag från sin mamma och bär på sitt himalayanlag från sin pappa som lyser igenom, hon har bara parats med siameser med bra ögonfärg och har fått 75-80% orientaler och har fått bra ögonfärg på sina ungar, både sia och osh (sista kullens ögonfärg är ju inte färdig än så där får vi vänta och se men hittills ser det lovande ut, Prillans är svårast att sia om).

## Comment 15
Author: Asnees

Jätteintressant läsning och mycket lättare att förstå de som vill satsa på rena siameser eller rena orientaler kanske något att fundera på.![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif)

Skickar med en bild på Annelövs Asnee' som är näst intill ren siames.

## Comment 16
Author: yahtzeecats

#15 Så fin hon är! ![Kyss](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-kiss.gif)

 Här är en bild på en helt ren siamesflicka, uppfödd i USA. (I det ena amerikanska förbundet CFA betyder 'siames' att det bara finns brun-, blå-, choklad- och lilamaskat i stamtavlan.

## Comment 17
Author: kalindas

Har faktiskt ägt en "ren" Siames jag också..![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif)  
Min vackra _Zamirs Harmony Holly_, lilamaskad. Vad jag har sett finns där ingen Oriental bakom henne.  
![](../ShowFile.aspx?BinaryId=e2cf0a26-c311-4e95-bbb7-1113e9344837&Filename=Holly2004.jpg)  
_Detta var sista bilden jag tog av henne.  
Tagen med mobil 2004 då hon var 14år gammal._  
  
I övrigt så är jag ju mest för Oriental. Men tycker det är upp till var och en att avla som de vill. Så länge de har någon typ av tanke bakom sin avel och vad de vill få ut av aveln.  
  
Tycker det är intressant med de renavlade SIA och att man kan gå tillbaka lååångt i deras stamtavlor.  
Hade varit kul om denna möjlighet blev av inom OSH aveln också.  
Nu har jag ju "problemet" att jag parar med både bicolour och silver. Vilket de är få som vill ha in i sina stamtavlor oavsett om det är SIA eller OSH uppfödare.

## Comment 18
Author: hoffens

Det finns inga smutsiga siameser. Trött på att läsa rena siameser, äkta siameser. Skriv i stället endast siames i stamtavlan. Bilden är på Esteban, mamman oriental och pappan sianes och han är ÄKTA siames

## Comment 19
Author: ossilian

#18 Snygg katt och håller med dig till fullo!

## Comment 20
Author: kalindas

Här är en bild på ännu en ÄKTA Siames...![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif)  
_**Kalindas Betänksamma Bianca  
**_![](../ShowFile.aspx?BinaryId=87f3d305-6fcf-47bf-9573-5af72c3da4b5&Filename=Bianca.jpg)  
  
Hon har ingen "ren" eller som jag helst vill kalla det "_renavlad_" stamtavla. Snarare en riktigt blandad med både Orientaler, bicolour och silver Siameser.  
Men vackrare tjej får man leta efter mörkblå ögon, bra kontraster mm  
  
Håller med #18 att även jag anser att Siameser är de allihopa. Sen är det upp till var och en att välja avelsinriktning.  
Själv älskar jag Biancas brokiga stamtavla...![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif)

## Comment 21
Author: paivi

Tack - detta var riktigt bra läsning för en nybörjare inom rasen :D

## Comment 22
Author: cleo

Jag själv har en viss förkärlek till orientalerna

När jag parar Oriental med siames så är det för mig samma ras och jag tittar mer på de egenskaper jag vill ha på mina kattungar som slutresultat än att stirra mig blind på att tex pappan är en siames.

jag ska inte sticka under stol med att jag varje gång hoppas på många orientaler i mina kullar men är samtidigt jätteglad för de maskade som dyker upp mellan varven.

jag & min syster har för tillfället två orientaler med endast OSH i stamtavlan och den första bebis tittade ut i värdens ljus var visst en liten siameskille ![Räcka ut tungan](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-tongue-out.gif) och än är det väl för tidigt att sia om men skulle inte förvåna mig om han blir silvermaskad också.. men det får tiden utvisa....

 Ja nu när det finns dna tester som visar om katten bär maskat eller inte har det blivit enklare att styra vad man vill eller inte vill ha i sin avel till en rimligt låg kostnad.

 För min del ser jag inga negativa sidor med att para SIA med OSH och har ju en del kullar att titta tillbaka på efter mina tio år som uppfödare, men det är ju bara min uppfattning och behöver inte delas av alla.

natti natti

## Comment 23
Author: Hege

Kjekk lesning, jeg har en sia jente som er blandet med orientaler, men hun er nydelig;)

## Comment 24
Author: O-bos

När jag köpte min orientalhane för 8 år sedan och lånade ut honom i aveln så hade jag ingen tanke på parning med sia eller ori. När jag fick min första hona så blev det automatisk ett mål att försöka få så få sia i stamtavlan som möjligt, men det var inte lätt. 

Jag tycker att vi alla i kattvärlden (oavsett organisation) borde jobba för att respektive ras skall kunna ha en så bred avelsbas att de kan hålla sig inom sin egen ras.

Jag höjer tummen för de som vill avla siameser med bara siameser i stamtavlan för det är en gammal ras som jag tycker skall få vara kvar. Man kan ju dock diskutera hur utseendet på raser förändras med åren. Hur mycket skall man låta det förändras? Det finns ju en rasstandard och jag tycker ibland att vi t ex låter öronen ramla ner under hakan på sia. Det står väl inte i standarden???

## Comment 25
Author: PollyBoffin

#7 Jättekul att läsa! Jag kan tänka mig att det har diskuterats mycket, men jag  har inte kunnat ta del av det förrän nu och det är väldigt intressant det ni skriver!

#8 Hehe, ska säga det till nästa person som påstår ngt sådant!![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) 

#9 Go for it!

#13![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) 

#14 Då är jag med lite bättre! Det verkar som att det är några som är sugna på att bredda genpoolen på Orientalerna!

#18 Jodå! De finns! när de ligger och rullar sig i damm så är de RIKTIGT smutsiga!![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif) Skämt åsido, de är underbara oavsett hur stamtavlan ser ut!

#21 Det var planen! Jättekul att det dök upp så många som ville ha ngt sagt också!

#23 Vilken ögonfärg! Wow!

Vilka fina bilder ni har lagt upp allihop på era fina kissar!![Kyss](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-kiss.gif)

#24 Hihi! En siames med öronen under hakan! Personligen (jag som inte är så insatt) så tror jag inte att Sia/Ori kommer förändras så mycket mer utseendemässigt. Det kommer väl alltid att dyka upp mer eller mindre extrema exemplar, men eftersom folk tycker så olika så tror jag inte att de katter med lägst placerade öron kommer bli något av en norm... Vad tror ni?

## Comment 26
Author: O-bos

Jag hoppas verkligen inte att ju lägre placerade öron desto bättre. TREKANTEN!!! Det blir ingen trekant när huvudknoppen står upp i mitten för att öronen är lågt placerade.

 Jag har sett bilder på siameser från 30-40 år sedan och de ser inte ut som idag. Jag tycker att våra sia/ori av idag är vackra, men jag önskar att trekanten får stanna och att ögonfärg prioriteras. Härligt temperament har de flesta.

 I min familj finns en gammaldags siames, 12 år (utan stamtavla). Jag har ställt honom som huskatt och domarna har flertalet gånger sagt att han är Thai. Skickar med en bild på Boris.

## Comment 27
Author: Caelitus

Nydelig. Du kan da godt se siameseren i han :-)

## Comment 28
Author: Illyria

Jag vet att det här ämnet är rätt infekterat och jag har många gånger börjat skriva svar i olika diskussioner men sen låtit bli. Det är SÅ lätt att bli missförstådd, i synnerhet i skrift. Så man får tänka noga på hur man uttrycker sig. Jag menar i alla fall ingenting illa med mitt inlägg och hoppas att alla kommer förstå mitt tankesätt.

#7 Så bra skrivet!!! Jag kunde inte ha skrivit det bättre själv.  

Jag är ny, har inte ens haft en egen kull än, och har/kommer ha balines som målras. Jag kommer att avla på "rena" balineser. Med "ren balines" menar jag maskade katter med bara maskat bakom. Med bara maskat bakom menar jag de senare generationerna och inte de parningar som gjordes för att få fram ny färg etc.

Min poäng är alltså att jag kommer alltså inte att blanda in oriental.

Men mina är ju inte riktigt "rena" de heller iom att de faktiskt har siameser bakom. ;) Men så måste vi väl fortsätta. Jag kommer säkerligen att göra en och annan siamesparning i framtiden och jag tycker att det är okej. Balinesen är en fruktansvärt liten ras. Men trots att jag gör en siamesparning så ser jag dem fortfarande som skilda raser och jag har **min målras - balinesen**. Jag kommer ju inte riktigt säga att jag föder upp balinser **och** siameser bara för att jag ibland kommer få variantungar. Jag har min **målras** klar för mig. :) Jag är ju inte särskilt intresserad av att få fram korthår "bara för att" utan för att få in nytt blod. Precis som en orientaluppfödare kanske blandar in siames för att få in nytt blod, men det är ju orientalerna uppfödaren vill få fram, inte siameserna.

Det var väl så det var först? Med orientalerna alltså. Men jag har ju förstått att många nu ser dem som samma ras med olika färgvarianter och också avlar därefter.  

Så här kommer jag att göra för det är vad som känns bäst för mig. Kanske ångrar jag mig i framtiden och börjar "blanda", men det är lättare åtgärdat än att ångra att man blandade från första början. Precis som yahtzeecats skrev.  

Jag själv ser inget fel i ordet "ren". Jag använder mig av benämningen då det är lättare att beskriva vad jag tänker. Jag menar inte att andra katter är "smutsiga", bara att de inte har en enligt mig helt renrasig bakgrund. Det är ju faktiskt olika raser. Syskonraser, visst, men fortfarande olika raser. Tycker jag. :) Men det här innebär givetvis **inte** att jag anser att de här katterna är mindre värda eller något liknande. Självklart inte! Givetivis har jag ingenting emot orientaler, seychellois eller heller maskade katter med oriental bakom. Jag är bara inte intresserad av att avla på dem.  

Men alla tycker vi ju olika. :) Och så länge vi kan respektera varandras åsikter så är det ju super.

## Comment 29
Author: PollyBoffin

#28 Gick inte att misstolka ngt i det inlägget! Intressant att läsa och inte ska du känna att du måste be om ursäkt för det du tycker!![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif)

Måste säga att jag tycker denna tråd är väldigt "oinfekterad" faktiskt, precis som jag vill ha den! Det är jättetrevligt att ni tar er tid och skriver hur just ni resonerar/tänker i ert avelsarbete!![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif)

## Comment 30
Author: [Borttaget]

åh, nu kickar jag liv i den här gamla tråden då och copypastar mitt inlägg från Juliettes tråd som spårade ur här istället :)  
  
jag vill föda upp orientaler utan siameser i stamtavlan, det är inget jag hymlar om heller ;) Nu kan jag ju inte undvika det eftersom rasen bygger på siames, och kallas för "syskonras".. men det är mina intentioner med MIN avel. sen hur mina kattungeköpare vill avla, det är ju deras mål, deras planer :)  
  
till stor del har jag faktiskt inspirerats av Yahtzees i den här frågan ;)

## Comment 31
Author: Celia

#30 - förstår ditt val. Om jag hade varit orientaluppfödare så hade jag kämpat för dem som en egen ras som kan stå på egna ben i framtiden. Tänk så härligt det måste kännas efter många års planeringar, när man kanske sitter med en stamtavla där det inte finns en enda synlig SIA (helst i 8 gen) :)

Fast sen är jag ju knäpp och underlig enligt många \*hehe\*. Troligen du också, nu ;)

## Comment 32
Author: yahtzeecats

#30 Heja! ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif)Härligt - generationer av orientaler, lika fina som Nemesis (och med hans gröna ögonfärg!) - verkligen något att se fram emot!

#31 Inte knäpp, mycket klok ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif)

## Comment 33
Author: [Borttaget]

\# 31 Precis så känner jag! Tänk att sitta där med sina stamtavlor och ha bara orientaler i flera flera led :)  
Den högsta önskan man har är ju dessutom att det ska vara ens egen uppfödning, många utav dem ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif)  
  
Jag vill precis som du säger, att de ska stå på egna ben, och hej & hå så roligt det ska bli på vägen dit också! ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif)  
  
#32 Tack ska du ha! :)  
  
Ibland när jag funderar, så tänker jag att alla måste vi ha våra speciella kännetecken på våra ppfödningar. Jag vill att min ska vara att jag har just 'rena' (om man nu ska använda det uttrycket?) orientaler med fina gröna ögon :)  
  
har ni några goda råd på vägen, så återkom! hehe ![Oskyldig](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-innocent.gif)